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日本代表MF統一スレ part69

1 :柔肌:2006/03/32(土) 20:40:44 ID:iecSdAnh
待望の3-4-3を!
 
 
   ( 田中達  ヘナギシャワ  大久保  )

            松井

       長谷部     中村

            田中○楠
     
    ( 中澤    マコ     坪井 )

           ( 神口 )   

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part68
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143706325/

2 : :2006/03/32(土) 20:41:47 ID:GzYmk/iw
何この2取る気もしない厨フォメスレ

3 : :2006/03/32(土) 20:43:33 ID:fBQ2wlpG
>>1
3クスコ!乙!!

4 : :2006/03/32(土) 20:45:00 ID:uF2WHzoD
4さん

5 : :2006/03/32(土) 20:47:08 ID:fBQ2wlpG
選 手  出場時間  得点数   エクアドル戦まで
中村   3056分 10(FK3PK3)

小笠原 2881分  7(FK1)
福西   3381分  7         

小野   1532分  4(FK1)  

遠藤   2622分  3  
       
中田浩 1360分  2 
中田英 2301分  2         

松井    137分  1 
稲本   1940分  1   


6 : :2006/03/32(土) 20:50:04 ID:otwt/fEW
ひどい布陣だ

どれだけひどいかというと、ベスト11のフォメ並にひどい

7 : :2006/03/32(土) 20:51:48 ID:rmtsraL3
>>5 こう見ると福西の得点力は凄いな。
もう上から中村、小笠原、福西、小野の中盤でいいじゃないか。


8 : :2006/03/32(土) 21:02:39 ID:MnamgxQi
赤サポのあほの子が立てたスレに書き込む気がせん・・

9 :  :2006/03/32(土) 21:03:12 ID:ZD1RnG5g
福西崇史、福西崇史に清き一票をおながいします


福西崇史(磐田) 812 票
小笠原満男(鹿島) 3401 票
小野伸二(浦和) 1340 票


10 : :2006/03/32(土) 21:03:24 ID:fBQ2wlpG
71試合出場
ジーコ政権下25試合

ジーコ以前46試合
1997年
10−0マカオ---------2得点
1−1オマーン--------1得点
6−3ウズベキスタン---1得点 
5−1カザフスタン------1得点

1998年
0−3オーストラリア----1得点

2001年
1−0オーストラリア----1得点 

2002年
2−0チュニジア--------1得点
0−2ポーランド---------1得点

2003年
3−0ニュージーランド---1得点
2006年
2−2ボスニア---------1得点


11 :  :2006/03/32(土) 21:03:52 ID:ZD1RnG5g
福西崇史、福西崇史に清き一票をおながいします
http://www.jsgoal.jp/vote/?s=173

福西崇史(磐田) 812 票
小笠原満男(鹿島) 3401 票
小野伸二(浦和) 1340 票


12 : :2006/03/32(土) 21:03:59 ID:fBQ2wlpG
>>8
去れ!

13 : :2006/03/32(土) 21:17:59 ID:mLxYZS+4
攻撃は中村の左次第
守備は中田の意識次第

あとは語ることなし

14 ::2006/03/32(土) 21:23:19 ID:WEPlsBQk
>>11
福西もひどいけどサントスもひどいな。

15 : :2006/03/32(土) 21:31:05 ID:uGnBLvFG
 福西に清き一票入れといたよ。
小笠原に汚い三票いれたけど。

16 : :2006/03/32(土) 21:49:39 ID:LQm4Opfw
>>1


17 :  :2006/03/32(土) 22:02:59 ID:ZD1RnG5g
>>15
どうも、おかげさまで1000票いきました

18 : :2006/03/32(土) 22:21:02 ID:fBQ2wlpG
>>17
すまん、巻に入れたw

19 : :2006/03/32(土) 22:23:27 ID:fBQ2wlpG
       , -──―- 、
.       /o       i
      l\        |
       |  |  ━  ━
      |  /   ‐   ‐
      (6      \   
        ヽ   ,,,,, ─'      
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l      ボルトンvsマンチェスターユナイテッド
      /  /  '''''''''、ヽ.   4月1日 (土) 生中継 22:55 Ch.185
      | |   i<†>| |     ベンチ若しくはスタンドをあたためています
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ


20 :_:2006/03/32(土) 22:31:01 ID:mvLU+qzW
三都主って何でそんなに人気ないの?投票してるやつが馬鹿ばっかなの?

21 :名良橋オタ:2006/03/32(土) 22:52:49 ID:kcx2oR/6
誰かpart69の新しいの立てて
1がクソ

22 : :2006/03/32(土) 22:56:49 ID:otwt/fEW
この試合に限って言えば三都主がMVPなのにかわいそすwwww

23 : :2006/03/32(土) 23:24:21 ID:OtGYpV7M
HGベンチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
定番ベンチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

24 : :2006/03/32(土) 23:53:06 ID:k1Ib1Mou
テレ東で前園が小野を語る

25 : :2006/04/02(日) 00:43:52 ID:nixcmsqO
>>21
心せまっw

26 ::2006/04/02(日) 00:45:00 ID:tWrDODC+
しかし恐ろしいくらい伸びないな。

27 : :2006/04/02(日) 00:48:00 ID:n4XYgDl2
>>24
何てコメントしたの?

28 : :2006/04/02(日) 00:48:22 ID:xTOq9ko+
中田・中村・福西でワールドカップ

先制されたら福西→長谷部、中田→小笠原、宮本→松井


以上

29 : :2006/04/02(日) 00:49:23 ID:nixcmsqO
>>27
能力は誰が見ても認める。
あとは自信だ。

とかなんとか言ってたっぽい。
wktkしなかったので見なかったか。
誰か補足よろしく。


30 : :2006/04/02(日) 00:50:50 ID:Scs3RITJ
稲本がどうやら毎年恒例のオフに入ったようです

31 : :2006/04/02(日) 00:52:14 ID:nixcmsqO
私はとっくにオフですよ。

       , -──―- 、
.       /o       i
      l\        |
       |  |  ━  ━
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      (6      \   
        ヽ   ,,,,, ─'      
       ,.-ヽ.   ̄ ̄l      ボルトンvsマンチェスターユナイテッド
      /  /  '''''''''、ヽ.   4月1日 (土) 生中継 22:55 Ch.185
      | |   i<†>| |     今、ベンチをあたためています
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ


32 : :2006/04/02(日) 01:13:26 ID:ZpAYB2R4
中田はとうとう出なかったか

33 : :2006/04/02(日) 01:17:15 ID:zrXl65eG
中田も稲本も出られないか。
ジーコが日本も個の力で闘える力は十分あるなんてそそのかすから
そうなのかと思ってしまったけどまだまだそんな力ないってことが
ようやくわかりますた。

34 : :2006/04/02(日) 01:22:43 ID:+Pnn7JMw
何を今更

35 : :2006/04/02(日) 01:24:13 ID:Scs3RITJ
松井だけはあるよ

36 : :2006/04/02(日) 01:24:39 ID:WG9oMV9W
まあそれでもオマルみたいに組織でガチガチに縛り付けるのはもう勘弁だけどな

37 : :2006/04/02(日) 01:27:19 ID:B6MyQ5Ba
中田ってこの一ヶ月何分くらい試合出た?

38 : :2006/04/02(日) 01:33:13 ID:fAqUdKW3
一番才能が集まってる世代って言われてたけど
結局小野はJ復帰、中田、稲本は海外で試合に出られ
かろうじて中村が欧州のレベルの低いリーグでちょぼちょぼ活躍してるだけ
しょせん日本なんてこんなもんだろ
ジーコはなぜか意味不明の自信を持っているけど

結局ジーコと共に爆死した世代としてしか、後に残らないよ
次の世代に期待しようぜ

39 : :2006/04/02(日) 01:34:53 ID:Scs3RITJ
海外組みと胸はれるのは松井くらいだよな

40 : :2006/04/02(日) 01:35:28 ID:UA7R3sgg
>>38そう卑下するなよ。

41 :  :2006/04/02(日) 01:36:59 ID:WsebMUJN
>>1
ヘナギシャワって、もうワルシャワでいいじゃん。

42 : :2006/04/02(日) 01:37:22 ID:CYFIQ9OF
谷間の世代だけには期待できん。
唯一頼みの松井もまだまだ自慢できるような感じじゃないし。

43 :   :2006/04/02(日) 01:45:05 ID:tu0S5Rqd
もうサッカ−は終わったんだよ。どうせ予選落ちだ。
これからは野球。公園でサッカ−やっている子がすっかり減ったぞ。


44 : :2006/04/02(日) 01:49:18 ID:sfkP/Znu
オーストラリアには100%勝てないよ
監督も選手も戦術もすべてにおいてオーストラリアの方が上
クロアチアはオーストラリアより下
ブラジルには100%負ける

日本はドイツW杯はGL敗退だよ
確実にね

そして南アフリカ大会は日本は出場できない

45 : :2006/04/02(日) 02:04:05 ID:cNrAU9gC
2010年って下手したら、出場権すら獲得出来ず予選で敗退しちゃうかもね。


46 : :2006/04/02(日) 02:05:00 ID:JdmtcwTC
確かに南アはやばいかもな
だからこそドイツで頑張らな

47 : :2006/04/02(日) 02:06:19 ID:fAqUdKW3
南アは今回の大会次第だろう
それでアジア枠が決まる
オーストラリアも入ってもしアジア枠3ぐらいになったら・・・・・・

48 : :2006/04/02(日) 03:13:03 ID:u7pIBbty
俺はマジで次の世代強いと思うなあ。
アテネは人間力のアホと小野が最後の最後でチームぶち壊しにしただけで、
那須とか一部の勘違いヤローを除けばかなり使える選手が揃ってる。
青木もボランチだったしやっぱ。
監督さえマトモなら次は結構やるんじゃないか。
ただ黄金全部外してくれ。

49 : :2006/04/02(日) 03:22:30 ID:pjhGMXTR
>監督さえマトモなら
これきついと思うわ。
まともに世界と日本との距離を把握できる奴なんて存在するんかなと思う

50 : :2006/04/02(日) 03:33:11 ID:sHFps8+9
>>49
たくさんいるっしょ。
過去2回がバカバカしい人選だっただけで。

51 : :2006/04/02(日) 04:05:05 ID:JdmtcwTC
勘違いしては困るが。
そのバカバカしい人選をした人たちは南アも残ってるのだよ。
つまり次もその次も延々とマトモでない監督が選ばれる可能性が高い。

52 : :2006/04/02(日) 04:27:03 ID:gPWJxUmD
次の監督は日本人。
ズバリ、人間力か大熊です。

53 ::2006/04/02(日) 04:36:59 ID:REap4Zlo
エリ糞ンだな。マドリいかなきゃ

なんつってな

54 : :2006/04/02(日) 06:16:53 ID:JyGvdrzu
人間力か大熊って
最悪な選択だな
うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっちがいいかよりキツイ質問だ



55 : :2006/04/02(日) 07:06:42 ID:ylwmK7xR
1対1なら黄金よりアテネだな

56 : :2006/04/02(日) 09:05:36 ID:ljwQ/M3h
中田英寿のW杯全成績
http://members.jcom.home.ne.jp/wcp2/WCPHidetoshiNakata.htm

1998年:3試合0得点(1次リーグ敗退)
2002年:4試合1得点(ベスト16)

7試合出場1得点

57 : :2006/04/02(日) 09:11:41 ID:vEgwpuJd
>>1 妄想する分には結構だが、補欠選考試合ですらピッチにも立てないような劣脳選手を話題にするのはいいかげん止めないか?

58 : :2006/04/02(日) 10:45:05 ID:1xe1lEtH
アテネ世代もご多分に漏れず攻勢に出たときはそこそこやれるが、守れないチームだな。 てスレ違いか。

59 : :2006/04/02(日) 10:49:06 ID:61iWni8a
“戦力外”報道…中田出番なし/<マンチェスターU2−1ボルトン>◇1日◇英国ボルトン

この日の英紙には、中田のボルトン退団に関する記事が、寂しく取り上げられていた。
1日付デーリーミラー紙が縦7センチ×横5センチ程度のスペースで、
既定路線であるかのような記事を掲載した。しかも、ニュースとしてではなく、
話題や情報を紹介するコーナー。ボルトンがイスラエル代表MFイダン・タル(30)と
来季からの契約を結んだことに触れ「中田の棺おけにクギが打たれた」という厳しい一文が添えられた。
完全移籍はあり得ないという見方が支配的だ。退団は「分かりきっていること」とされ、
ニュースとしての価値は低く、ひっそりと話題ものとして報道された。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060402-14162.html


60 : :2006/04/02(日) 10:53:30 ID:ZzQBrSKT
最近の代表の試合にしてはいい試合だったと録画を見返して見るとそうでもないなw
小笠原や小野がかなりボールロストしてる。
W杯に出てくるチームはあれだけのミスを逃すとは思えん。
エクアドルは2軍な上移動の疲れと時差ぼけで逃してくれたが。
やっぱり再考の余地はあるな。

61 : :2006/04/02(日) 10:57:10 ID:1xe1lEtH
小笠原が後ろから掻っ攫われるのはいつものこと。
技術じゃなく意識の問題なんだろうけど。

62 : :2006/04/02(日) 11:33:10 ID:wqy5dCGJ
【サッカー】「中田の棺おけにクギが打たれた」 英紙でボルトン"戦力外"報道[04/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143943574/

63 : :2006/04/02(日) 11:36:41 ID:iE/ubfwL
小笠原動きが遅いんだよ。 松井使え

64 : :2006/04/02(日) 11:41:18 ID:IcKo56Dm
中田がペルージャで活躍して欧州にいける日本人が増えたが、3大リーグではみんな微妙。
日本人はサッカーが下手という昔に戻っただけだ。
日本代表レベルでは中田が総合的に最高のMF。
ちなみに総合的に日本最高のFWは高原。
DF、GKはいない。 以上




65 : :2006/04/02(日) 11:45:03 ID:1xe1lEtH
日本代表レベル・日本最高って自分で言ってるのにDF、GKは居ないっておかしくね?

66 : :2006/04/02(日) 11:47:58 ID:nixcmsqO
>>54
迷わずカレー味のウンコが選べちゃうもんな。

67 : :2006/04/02(日) 11:54:51 ID:wJozp7Cu
中田もうちょっと活躍してクラブで確固たる地位を築いてくんないかなぁ、
こういう調子で本大会だとコンフェデのメヒコ戦再びが頭をよぎって怖くなるよ。
リーグ戦もうあんまないけど出たらとにかく活躍してくれ

68 : :2006/04/02(日) 12:03:05 ID:nixcmsqO
中田とかに期待すんなよ。
ドリブルもシュートも出来ないヘタレだろ。

69 : :2006/04/02(日) 12:03:18 ID:ljwQ/M3h
中田はボルトンのリーグ戦は全戦休んで代表戦にすべて戻ってくればいい
ベンチに入っていても出番がなければ意味がない
メキシコ代表のボルゲッティも同じだな
2分だけ出場なんてあんまりだ

ベンチ外で2部降格確実の稲本も戻ってこい

時間の無駄だ

70 : :2006/04/02(日) 12:04:09 ID:ljwQ/M3h
>>68
小野のことか?w
たしかに小野はドリブルもシュートも下手くそだけどな
まあ彼なりに一生懸命政治力とリフティングでがんばってるんだからそう言うな

小野伸二=アリバイプレー

71 : :2006/04/02(日) 12:07:58 ID:nixcmsqO
>>70
だから中田のことだろ。
パスも無駄にミスするしな。
なんかいいところあるか?
ねぇよ、ドログバに片手で弾き飛ばされるフィジカルも使いモンになんねーし。
Cねよ、中田は。

72 : :2006/04/02(日) 12:10:36 ID:mF1xVg2I
中田の場合、実力というより考え方の問題。
練習では真面目だけど、試合になると途端にエゴイスティックになり平気で規律を破る。
自由だとか理想だとかいつまでも幼稚な事言ってないで
現実主義に徹して仕事すれば良いパフォーマンスを魅せるのはコンフェデでも証明済み。


73 : :2006/04/02(日) 12:12:52 ID:nif6NhFD
それは代表の連中みんな同じだけどな

74 : :2006/04/02(日) 12:26:14 ID:sHFps8+9
>>72
ボランチ2戦目のコンフェデだけで語るのは極端すぎるな。
あれから何度か代表戦やったことで、攻撃面でのバランスは周りと折り合いが着きつつある。
あとは守備面。まぁこれはチーム全体でもまだ固まってないけどな。

75 : :2006/04/02(日) 12:33:12 ID:ljwQ/M3h
>>71
パスミス?小野の方が多いじゃん
ボスニア戦を見た後で中田をバッシングできる奴は皆無だろう

小野の実力=アメリカ戦・エクアドル戦・浦和

76 : :2006/04/02(日) 13:03:42 ID:zrXl65eG
小笠はメヒコ戦の中田の上がりは駄目だししたけど
エク戦の小野が「戻って来いと言われたのを無視した(笑)」
のはおkって随分態度違うなをいと思ってたんだが、
小野と小笠は二人で飲み歩くよい関係を作っていたんだなw
小野の根回しスゴス。中田もこういう腹芸を覚えないと。



77 : :2006/04/02(日) 13:08:08 ID:nif6NhFD
今の代表は寄せ書きするようなチームだからな
小学生かよw

78 : :2006/04/02(日) 13:09:42 ID:nixcmsqO
>>75
あの程度の動きでよく擁護できますね。
Jの試合に出てる小野並に糞ですよ。
良く見れ。
攻撃では何の貢献もしてねーよ。
雨戦の長谷部のほうが数段マシ。

79 :   :2006/04/02(日) 13:10:44 ID:ERpq5m+W
ラトビア戦右サイドの中田の評価は?


80 : :2006/04/02(日) 13:15:04 ID:u7pIBbty
中田終わったな
代表でも終了してくれないかな
中田にボールを集めると攻撃が単調になる

81 : :2006/04/02(日) 13:19:23 ID:nixcmsqO
プレミアベンチウォマよりJのボランチ陣のほうが数段いいでしょ。
遠藤、福西しかり長谷部、阿部・・・
縦パスしか能が無い中田、しかも試合に出てない。


82 : :2006/04/02(日) 13:21:59 ID:nif6NhFD
Jのスタメンよりプレミアのベンチが上
これが現実
Jなんてそんなもんだ

83 : :2006/04/02(日) 13:26:57 ID:u7pIBbty
中田を見てると人間力を思い出だす。
ジーコは本人が意図するしないにかかわらず、勝とうとする人選を間違っている。
15秒ルールとかいって、前へ前への意識をつくよく持つことに力を入れた。
これが、逆効果で中盤でボールが回らなくなり、放り込みでしか点が取れなくなった。
いまの代表も同じだね。中田が居ない時である程度の組合わせの時の方が、
ボールも回るし、必要なところで隙を突いて放り込むから点にも繋がる。
スローから、エンジンがかかって、スピーディーになる。
中田が居ると逆で、エンジン全開から急ブレーキがかかるような印象。
今更戦術テストとか言って代表を私物化してるような人間に、
なぜここまで影響力を野放しにするのか。
いっそのこと、中田のパスミスから失点して、予選落ちして眼を覚ました方がいい。

84 : :2006/04/02(日) 13:40:09 ID:zrXl65eG
ボス戦ベンチで見てた松井が中田のあのロングボールを受けてみたい
と言ったり、大久保がウクライナ戦みて一番輝いていたのはヒデさんと言ったり
してるが、2ちゃんで「中田終わった」っていうの聞くと、
すぐそばで中田を見ている選手と2ちゃねらーと
どのヘンが決定的に見所が違うのかなと本気で思う。
下手糞って叩かれているが、試合見てると下手糞な中田にボール集まるのも
(中村が一番だけど)選手と2ちゃねらーの考えの乖離をあらわしてるな。
>>83
こういうめちゃくちゃな感想ってほんとうにわけ分からない。





85 : :2006/04/02(日) 13:50:38 ID:eHQUfGol
まあそれはただのリップサービスだとは思うが。しかし代表のコメントって
いい人的なモノばっかだな。

86 : :2006/04/02(日) 13:53:19 ID:iT02kKua
日本人が日本人に利プサービスして何になるんだよw

87 : :2006/04/02(日) 14:10:35 ID:wqy5dCGJ
松井ル・マンの遠征メンバーから外れた
最近駄目だと思ったら右足首痛

88 : :2006/04/02(日) 14:14:10 ID:zrXl65eG
>>85
リップサービスね。そうだとしても、急に聞かれて全くそう思っていないことは
かなり腹黒くないと言えないと思うよ。
や、ほんとに下手糞と叩かれまくる選手になぜ他の選手が頼るんだか
本当にわからないんだよ。
エク戦、リーグ戦と違って結構小野にボール集まってたし中心だったと思ったけど
それは中田(や中村)ほどではなかったんじゃないか。
小野のほうが数百倍も上手いっていわれてるが・・・上手いってなんだろう。
雰囲気ってよくいうが、2人が同時にピッチに立った時は
小笠と小野は仲がいいから小野にボールが集まるんだろうか。




89 : :2006/04/02(日) 14:17:50 ID:fto20K3k
中田を飛ばして組みたてたら睨まれそうだからな。
でも、そこで停滞するんだよな、大体w
小野は飛ばしてもそういう意味では怖くないw
しかし、普通に息してる感じの試合展開になる。わりとどいつも生き生きしてる。
中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。

90 : :2006/04/02(日) 14:28:01 ID:HazTG75N
試合見てて、あれ?と思ったのが、
DFはボランチにパスしてるのに、ボランチは1タッチでDFに戻してる、あのシーン。

DF「おめーが組み立てろよ」
MF「マーク受けてるンだから、ボールよこさずサイドへやれよ」
DF「ボランチが組み立てろ」
MF「いや、安全にサイドからいけよ」


という会話が自然と浮かんできたw

91 :_:2006/04/02(日) 14:32:14 ID:YqHejsdR
長谷部ファンですが
さすがに、もうこのメンツに食い込む事はできないと思いますので

他の方々がんばってクダサイorz

92 :_:2006/04/02(日) 14:34:34 ID:HPcsQ8Om
長谷部はよく頑張ったよ。インド戦でスタメン起用なんて考えられなかった。

…長谷部はよく頑張ったよ。

93 : :2006/04/02(日) 14:35:14 ID:zrXl65eG
>>89
答えてくれてそいつはどうも、なんだが
>睨まれそうだからな。
こういう憶測も全くわからないし、にらまれたからどうなの?って話になってしまうでしょ
そんな理由かかないでよw

>普通に息してる感じの試合展開になる。わりとどいつも生き生きしてる。
>中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。
こういう印象だけの理由展開されてもね・・・

>中田が出てる試合は正直あまり好きじゃない。なんか萎縮してる展開になるので。
自分の好き嫌いを俺に発表されても俺が分からないと思ってることが
分かるようになるわけじゃないんで・・・。
俺は素人だから、素人の感想聞かされてもふ〜んとしか。





94 : :2006/04/02(日) 14:43:09 ID:ZU+jwrfk
>>93
別に真面目にレスしなくていいんだがw
ただ、中田がいると流動性はあまりなくなる。
っていうか、中田に周りがあわせるしかないのが、傍目でもわかる。
ボスニア戦後に、ボスニアの監督が言った様に、まるで支配しているかのように見える時もある。
中田の動きに合わせて動こうとするからだ。
俺はあまり好きじゃないな。正直、中田がいない時の試合の方が好きだね。
大体、内容もいい。
アメリカ戦では小野がどうこうと言うよりも、久保1トップが酷すぎる。
動かない、走らない、守備しない、そういうFWの下にパサー二枚並べる。
これで機能する方がおかしいと始まる前から思ってたら、案の定だった。
久保はそろそろ切られそうだな。
エクアドル戦ではあまりガチガチ来てなかったが、玉田や交代で入った巻や佐藤と比較すると、
明らかに動きが悪い。

95 : :2006/04/02(日) 14:44:36 ID:ooba36ry
俺も長谷部好きだけど
この悔しさをバネに4年後頑張ってくれればそれで良い

96 : :2006/04/02(日) 15:01:32 ID:zrXl65eG
>>94
え〜とおまいはID違うけど>>89
「下手糞って「叩かれているが、試合見てると下手糞な中田にボール集まるのも
(中村が一番だけど)選手と2ちゃねらーの考えの乖離をあらわしてるな。」

これに答えようとしてるんだと思うんだけど、
>中田に周りがあわせるしかないのが、傍目でもわかる。
>ボスニア戦後に、ボスニアの監督が言った様に、まるで支配しているかのように見える時もある。
>中田の動きに合わせて動こうとするからだ。

どうして中田にあわせるしかないの?なんで中田に合わせて動こうとすの?
その理由が説明してなければわからないよ。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとか変な話だなあ。
そんな下手糞な中田にあわせようとしてるなんて有り得ないでしょ。




97 : :2006/04/02(日) 15:15:37 ID:u7pIBbty
理屈で考えても無駄。それは中田的思考に陥る。
実際そうなってるんだから、仕方ない。
中田は中盤のFW的なパーソナリティーを持った選手。
もともとのポジションのFWから、もっと自分の思い通りにしたい、
プレッシャーから逃れたい、支配力を高めて自由に動きたい為に、下がってきた選手。
上手い下手は抜きにして、影響力がある。支配する事が全て。
おまけにDFラインからボールが出てくるところで、
ボール回しの基点になるんだから、合わせるしかない。


98 : :2006/04/02(日) 15:22:11 ID:fto20K3k
出てる限りはな。
合わせなければ合わせないで、中田が勝手に動いて崩壊するだけだし。
相手はイヤでも合わせるしかない。
正直ピッチにいない方がいい。いないならいないなりでやってるし。

99 : :2006/04/02(日) 15:28:05 ID:sHFps8+9
>>96
まぁあまり突っ込んでやるなよ。彼はなんの根拠も持って無いんだから。

脳内のアンチフィルターを通して試合を見、ボスニア監督の言葉尻を曲解したりしてるだけ。

100 : :2006/04/02(日) 15:33:19 ID:eHQUfGol
なんか疑心暗鬼になりながらプレイしている感じるんだよなぁ。
「ホントにこれでいいのか?」って確認しながらというか。
意見もストレートに通ることは無くていちいち衝突して妥協していくみたいな。

101 : :2006/04/02(日) 15:44:42 ID:sHFps8+9
>>100
それがどういうプレーに表れているのかを具体的に説明しないと、説得力ないよ

102 : :2006/04/02(日) 15:47:59 ID:wqy5dCGJ
小笠原スーパーゴールきたage

103 : :2006/04/02(日) 15:52:05 ID:zrXl65eG
中田がいないほうがいいっていうだけで、
それがどうしてなのかを素人がわかるように
サッカーの話のなかで説明することは無理らしいですな。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとかが
「しょうがない」って・・・w

>>99
そうだね。誰からも何も具体的な説明がなくてびっくりしたよ。
また印象や感想や憶測だけでレスされるのも鬱陶しいからもうやめておきます。









104 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/04/02(日) 15:55:44 ID:g+nwz7Fi
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105 : :2006/04/02(日) 15:56:25 ID:YproMjTo
>>103
無意味なスペース厨消えろよw

106 ::2006/04/02(日) 15:56:53 ID:REap4Zlo
妄想すげぇなwアンチは

107 : :2006/04/02(日) 15:59:10 ID:ZzQBrSKT
>>76
エクアドルの足が止まってたからねアレはまぁいいんじゃないかと。
小笠原がむくれなければw
本番では絶対出来んが、みんな上がりまくってたw

108 : :2006/04/02(日) 15:59:39 ID:iTY6g7OJ
とはいえここに来て中田も試合出れなくなってるし、小野もダメ
なんか中盤は夢も希望もないな
まあそれいったらFWもDFも同じか

109 : :2006/04/02(日) 16:04:14 ID:zrXl65eG
小笠は調子いいね。
小野、長谷部注目だな。

110 : :2006/04/02(日) 16:49:30 ID:cSBvOfCl
むしろ一部のアンチの方が中田の為になってるよ

111 : :2006/04/02(日) 16:53:43 ID:mSewfCZJ
ん?レッズは中2日で代表組みんな出てるのか?

112 : :2006/04/02(日) 17:02:58 ID:wqy5dCGJ
阿部ゴールage

113 :_:2006/04/02(日) 17:12:09 ID:HPcsQ8Om
ジェフはほんと勝てないな…

114 :こうですか!わかりません><:2006/04/02(日) 17:21:43 ID:/6FdbMBT
>>105
中田がいないほうがいいっていうだけで、
それがどうしてなのかを素人がわかるように
サッカーの話のなかで説明することは無理らしいですな。
下手糞の中田にあわせるしかないとか下手糞な中田に合わせて動こうとするとかが
「しょうがない」って・・・w

>>99
そうだね。誰からも何も具体的な説明がなくてびっくりしたよ。
また印象や感想や憶測だけでレスされるのも鬱陶しいからもうやめておきます。
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115 : :2006/04/02(日) 17:26:32 ID:fto20K3k
「中田信者」が「素人」のフリをしてる様にしか見えません。
信者までうざいのが中田クオリティだな。

116 : :2006/04/02(日) 17:30:18 ID:nixcmsqO
中田が入って強くなってないんだからいらないだろ。
自分の意見を無理やり採用させようと必死なだけで
チームは崩壊寸前。

117 ::2006/04/02(日) 17:34:09 ID:ged9lN9f
小野交替 ギドに切られるかも

118 : :2006/04/02(日) 17:35:59 ID:nixcmsqO
>>117
中田みたいに試合に出れないよりマシw

119 ::2006/04/02(日) 17:36:56 ID:ged9lN9f
サントス→相馬北
ワクテカ

120 : :2006/04/02(日) 17:38:38 ID:ZU+jwrfk
小野の出来が良くても悪くても、どっちにしても今の浦和には合わないよ。
スタイルがまるで違うし。
それにチーム内でどうにも上手くいってない感じもある。
WC以後はいないだろうね、浦和には。

121 : :2006/04/02(日) 17:38:55 ID:L8x90RRh
「中田ループ」とは

たった2アシストの中田が縦へ早急に放り込みボールをロストし
守備→無駄打ち→守備→…と守備の時間がかさみチーム全体がグダグダになる様を指す

このとき大抵中田はカウンター狙いでバランスを崩すor守備他人任せで
DF陣は疲労と崩れたバランスにより失点を喫しやすい
また核である中村はすっ飛ばされボールタッチも激減するのでチームとしての攻撃は機能を失う

中田ループの恐ろしいところは内容が悪くなる他にもグダグダの負け試合と呼べるなか、
中田だけは目立ち、あたかも活躍したかのように見えてしまう点がある

※ちなみにボスニア戦は、宮本、中澤、中村ら主力選手がそろって中田のプレーに注文をつけた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/list_0003.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/02/01.html

122 : :2006/04/02(日) 17:39:43 ID:aOqqXCht
17歳に変えられたのに○○よりマシとか哀れだな・・・
なんてレベル低い争いだ

123 : :2006/04/02(日) 17:40:40 ID:wALz7Ax6
長谷部が出た方が良いんじゃないの
小野なんて海外じゃ使えんだろ


124 : :2006/04/02(日) 17:59:41 ID:mSewfCZJ
長谷部は海外に出ても今の中田と同じ理由で干されそうな希ガス

125 : :2006/04/02(日) 18:07:29 ID:YOvm18iz
長谷部って大熊や山本にすら見限られた選手だろ?

126 : :2006/04/02(日) 18:20:36 ID:nixcmsqO
>>125
だからいいんじゃないかw

127 : :2006/04/02(日) 18:20:53 ID:lS0u59hx
小野はまたオランダでもいってぬるいプレーしてればいいよ

128 : :2006/04/02(日) 18:29:02 ID:wJozp7Cu
小野がこの状態だから中田に頑張って貰わないと困るんだよ、
長谷部を試してみるのも面白いがもう時間がない、

129 : :2006/04/02(日) 18:30:34 ID:lS0u59hx
今試合に出れないからコンディションがいいな
中田と稲本も下手にリーグ戦にでないでいいよ

130 :_:2006/04/02(日) 18:32:24 ID:HPcsQ8Om
中田はそれでもいいかもしれないけど
稲本は試合出てないとコンディションかなり落ちない?

131 : :2006/04/02(日) 18:33:44 ID:lS0u59hx
そこそこ出てるからそれくらいでちょうどいいかもw

132 : :2006/04/02(日) 18:37:23 ID:nif6NhFD
はっきり言ってW杯は疲れてない選手が有利だからな。
そういう意味では中村あたりは心配だな。


133 :   :2006/04/02(日) 18:38:23 ID:d3Upe7ou
攻撃の時はワシントンとポンテに繋ぐか、サイドに散らすだけ
守備の時は長谷部と鈴木の鬼プレスに任せっきり

小野はとりあえずボールに近寄るからTVには映るけれど、試合そのものに全く影響力を持ってない


デビューの頃の衝撃を思うと、見ていてツライ

134 : :2006/04/02(日) 18:40:27 ID:lS0u59hx
長谷部鈴木のボランチコンビをそのまま代表で見てみたい

135 : :2006/04/02(日) 18:59:59 ID:nif6NhFD
劣頭オタ乙

136 : :2006/04/02(日) 19:04:38 ID:WjvACoTn
正直赤の鈴木は見てみたい
ただ、長谷部の方はいらない

137 : :2006/04/02(日) 19:10:50 ID:nixcmsqO
>>132
スットコの日程は緩いw

138 : :2006/04/02(日) 19:13:05 ID:815RKfkE
鈴木啓太って…。
20年前の代表に逆戻りだな。

139 : :2006/04/02(日) 19:15:18 ID:nixcmsqO
>>138
中田英→20年前
鈴木啓→10年前


訂正しろやゴルァ。

140 : :2006/04/02(日) 19:59:52 ID:OjD2voH8
鹿サポだが、浦和の鈴木と長谷部はどっちもいいものあると思う。
鈴木は最近さばけるようになってきたし、今は今野よりもいいんじゃね?
特に、運動量はあるんだけど、自分のスペースも意識して
あんまり動き回らないところがいい。かといって要所では前に出て行くし。
今日は鹿島に行って来たけど、小笠原はキレてる。
怪我と疲れだけが心配。

141 :.:2006/04/02(日) 20:34:06 ID:b0C9HSwN
>>140
そうだね、鈴木啓太も長谷部も将来の日本代表候補だね
でも、今である必要は全然ないと思う

142 :  :2006/04/02(日) 20:39:10 ID:WsebMUJN
鯱で藤田のセンターハーフが成功すれば長谷部と(小野と)の戦いに参戦できますか?

143 : :2006/04/02(日) 21:02:12 ID:Q45PZAKO
小野はせめてああいうの決めないとトップ下での存在価値がないんだよな
スピードも運動量も微妙なんだから、せめてシュート精度がないと

144 : :2006/04/02(日) 21:02:22 ID:VBCdixRr
今日藤田見たけどやっぱすげえわ。
だけどもうさすがに歳だ・・・
全盛期にW杯が無かったのが不運か。

145 :::2006/04/02(日) 21:10:00 ID:jiU9h4CO
藤田は日韓の時チームも本人も全盛期だったけど。MVP取ったし。

146 : :2006/04/02(日) 21:16:36 ID:nixcmsqO
>>141
中田や小野を見ろよ。
特に中田。
年とって劣化しまくりじゃねーかよ。
日本選手にとっての加齢は天敵。
今、代表の中心にすべきだな。
長谷部や阿部などは。
もちろん鈴木啓太、今野、佐藤ももっと使うべき。


147 :::2006/04/02(日) 21:34:22 ID:/qnM0kkZ
長谷部鈴木のボランチコンビなら遠藤橋本、又は遠藤明神を
代表でみたいね

148 : :2006/04/02(日) 21:47:41 ID:zs4crsPz
同意。ヤット最高。長谷部はまだまだ

149 : :2006/04/02(日) 21:59:55 ID:nixcmsqO
3ボラ

    長谷部    遠藤
        福西



150 : :2006/04/02(日) 22:13:08 ID:VBCdixRr
その劣化しまくりの中田、または小野を代表から追いやれない
若手は何処のどいつだよ。

151 : :2006/04/02(日) 22:13:50 ID:oVv+WC1P
それはジーコだから。

152 : :2006/04/02(日) 22:16:35 ID:9cXnzpVW
普通に中田>>>長谷部>阿部

153 : :2006/04/02(日) 22:17:04 ID:nixcmsqO
>>150
中田の何がいいんだ?w
目が腐ってるな。

154 : :2006/04/02(日) 22:28:16 ID:Q45PZAKO
W杯予選、アジアカップ、東アジア選手権で国内組が良い内容の試合見せてりゃ
中田不要論も盛り上がったんだろうがな
結局遠藤や小笠原にしても内弁慶の印象が未だ強いし

155 : :2006/04/02(日) 23:05:49 ID:wHp2e452
小笠原は尻叩かれないと本気で出来ない選手だからなw
それが小笠原なんだよ。

156 : :2006/04/02(日) 23:10:42 ID:HVVJrXR/
>「中田の棺おけにクギが打たれた」




中田・・・
大好きなイギリスでも受け入れられなかったか

157 : :2006/04/02(日) 23:22:20 ID:ATTNxuR3
>>156
ボルトンの放り込みサッカーに、でしょ

158 : :2006/04/02(日) 23:25:21 ID:HT/I1DnX
小笠原はもってる武器が少ないからな。
ゆるい試合で弱小相手にしか活躍出来んw

159 : :2006/04/02(日) 23:26:26 ID:9GvPdMJF
デター
中田信者のチーム&監督批評
セリエに引き続き今度はプレミアが餌食になるのか

160 : :2006/04/02(日) 23:32:15 ID:B6MyQ5Ba
その放り込み主体のチームになんで移籍したの?馬鹿なの?w

161 : :2006/04/02(日) 23:35:38 ID:ti+TbVtp
>>157
クラブを渡り歩きながら、そのチーム戦術に順応して、評価を得るのが
一流のプレーヤー。チーム戦術に埋もれてしまうのは(ry

162 : :2006/04/02(日) 23:36:04 ID:SvzckYP/
>>1
に自分の趣味丸出し妄想フォメ書くってどうなの?

163 ::2006/04/02(日) 23:39:13 ID:YDIQD6Ct
松井っていいやつだな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060326-00000023-spnavi-spo.html



164 : :2006/04/02(日) 23:40:55 ID:M4T14ZOa
1流プレイヤーでもチーム戦術に合わないことが少なからずある。
ただ某田選手は適応出来ないチームの方が多かった。
これは致命的。

165 : :2006/04/02(日) 23:46:54 ID:sHFps8+9
>>164
いや、戦術に合わなかったのはパルマとボルトンくらいだと思うけど。

166 : :2006/04/02(日) 23:49:20 ID:B6MyQ5Ba
中田の能力なんてJの中堅選手並だからな
試合に出れないのは当然

167 : :2006/04/03(月) 00:20:27 ID:9aq1IkVc
やべっち見たが小笠原いいねえ。得点全部小笠原の個人技やん。
現役J選手FK成功率トップだそうで。
ま、代表だしそれくらいの活躍はあたり前か。

168 : :2006/04/03(月) 00:23:18 ID:9GRl6REW
小笠原やはりJでは抜けてるな。

169 :_:2006/04/03(月) 00:30:40 ID:TE/HCk71
点取った後かなり気怠そうだったけどさすがに疲れてんのかね。

170 : :2006/04/03(月) 00:31:01 ID:BdtG5iQp
それに比べて小野はorz

171 : :2006/04/03(月) 00:32:15 ID:yyJuCw2I
小野と小笠藁 いい勝負になってきた

172 : :2006/04/03(月) 00:33:48 ID:tOAMTLZo
>>157
放り込みサッカーのチームのほうがあってるでしょ。
でも長椅子w

173 : :2006/04/03(月) 00:34:23 ID:Avb9CLAg
どこらへんが?

174 : :2006/04/03(月) 00:36:37 ID:ClbpdtnK
試合見たか?小笠原も地蔵で酷いもんだったが
ま、FKはさすがと言うべきだがあれも強豪には通用するやらどうやら

175 : :2006/04/03(月) 00:39:19 ID:tOAMTLZo
>>172
宇宙開発が得意だからw
そもそも放り込み主体のチームが引き取り手として
現われたんだからやっぱ放り込みのほうがあってんだろ。
でも長椅子w

176 : :2006/04/03(月) 00:41:22 ID:pqKUFfKS
小笠原は「格下相手に活躍して期待させるも、強豪相手には為す術無し」というループを何年も繰り返している。
あまり期待していない。

177 ::2006/04/03(月) 00:44:08 ID:NnMwQaE4
お前の方こそ試合みた?小笠原は攻守にわたりよく走ってたよ。周りがグタグタな中一番頑張ってた。

178 : :2006/04/03(月) 00:46:59 ID:yyJuCw2I
最近の小笠藁のがんばりは異常

179 : :2006/04/03(月) 00:52:21 ID:Wuwti0Ck
ひどい自演だ('A`)

180 : :2006/04/03(月) 00:58:22 ID:fBiM794e
中田・中村とは違うタイプでキープ力がある
松井が入ればかなり良くなると思うんだけどなあ。
キープできない奴はいらないし、パサータイプは中盤に三人もいらないよ。
小野・小笠原は中田のボランチを超えられなければいらないなあ。

181 :  :2006/04/03(月) 01:01:00 ID:CaBWznUN
中田と小笠原は共存できてるじゃん
出来は別として

182 : :2006/04/03(月) 01:01:28 ID:3oNM884K
>>180
左サイドハーフは間に合ってますよ?

183 : :2006/04/03(月) 01:04:23 ID:V8zCOcU4
>>175
聞くだけムダだったかw

184 : :2006/04/03(月) 01:05:21 ID:7CWbidFu
小笠原のFKはスピードが足りないんだよな。中村や阿部、三浦アツと比べると明らかに見劣りする。そこがJ限定と言われるゆえん。

185 : :2006/04/03(月) 01:06:16 ID:fBiM794e
共存できてるけど、でもあれが限界だったらいらないだろ。
より強くなるためには違うタイプが必要だと思う。
小笠原は前でのキープ力微妙だしさ。

186 ::2006/04/03(月) 01:08:57 ID:t55OH6j3
まあ小笠原に関しては>>176が全てだな

187 : :2006/04/03(月) 01:14:55 ID:3oNM884K
>>186
05コンフェデの活躍は?

188 : :2006/04/03(月) 01:17:23 ID:wBx9NI/T
小笠原のFKのスピードは無くはない。
というか右でのスピードなら阿部の次に小笠原か遠藤あたりだろう。
代表のスタメンに阿部が来る確率は低いから、やはり右のキッカーは小笠原が妥当だよ。

右のキッカーに関しては中田や小野はもうそのレベルではない。

189 : :2006/04/03(月) 01:18:51 ID:3oNM884K
そんなにスピードが必要なら中蛸に蹴らせたら?

190 : :2006/04/03(月) 01:19:53 ID:yyJuCw2I
つサントス

191 : :2006/04/03(月) 01:21:50 ID:3oNM884K
>>185
OMFがコネたり、オナドリをしたりするとイライラするんですが。

192 : :2006/04/03(月) 01:23:22 ID:wBx9NI/T
>>189
中蛸は左利き。
しかもスピードはそれほど無いし、鹿島でも左のキッカーはフェルナンドに取って変わられた。
そもそもスタメンの確率も低いし、代表の左は中村や三都主がいるし。

193 :_:2006/04/03(月) 01:23:23 ID:TE/HCk71
コンフェデの小笠原はそれほど評価高くないんじゃね?

194 : :2006/04/03(月) 01:24:53 ID:ZIRzC8fs
右キッカーなら遠藤のがいいと思うがまぁそんなに差はないな、
小笠原のFKは巧いと思うけど低い弾道が多いんで
壁が汚く守ってくるとこ相手だと決まる気がしない、


195 :_:2006/04/03(月) 01:26:02 ID:OXpXcCJb
阿部の次のスピードというが、それなら変化をもっと欲しいな。
あれなら強い外人はクリア出来てしまうぞ。致命的なのはGKにとって
タイミング的にくみし易しというタイプなところ。Jやアジア弱小の
GKにはそんなものないから何とかなってはいるがな。
右は小笠原なんてせず、どこでも中村か三都主でいいだろ。

196 : :2006/04/03(月) 01:28:27 ID:9aq1IkVc
エクアドル戦ではサントスは一応並んでたが小笠原に蹴らせてたね
福西にぴったりあって惜しいのがあった
小野は並びにもこなかったのでもうキッカーの選択肢にないんだろうな
遠藤もいいけど成功率がJでも代表でも小笠原以下なので消える

197 : :2006/04/03(月) 01:29:13 ID:7CWbidFu
まあ、それでも日本人のFKは段違いに上手くなったと思うよ。
昔はFKは外人が蹴るものって決まってたから。

198 : :2006/04/03(月) 01:29:26 ID:meJVdpvL
>>194
ただ、遠藤はコーナーが微妙
それにいつもニア。
今期のいつか忘れたが、試しにフェルナンジーニョにファーへ蹴らせたら、ゴールが生まれてたし

199 : :2006/04/03(月) 01:30:16 ID:fBiM794e
君がイライラするかどうかは問題ではないよ。
それによって中盤がコンパクトになることや、後ろからの上がりや、
パスの選択肢が増えることが重要。
まー松井は今コネなくなったけど


200 : :2006/04/03(月) 01:31:05 ID:7CWbidFu
遠藤やサントスもかなりいいと思うよ。中村、阿部、三浦アツがベストと思うけど、それ以下の連中もかなり精度あると思う。
ただ、小野は明らかに下手。下手なのに蹴りたがるのがわけわからん。

201 : :2006/04/03(月) 01:32:30 ID:wBx9NI/T
>>195
中村か三都主がアウトでFK蹴れるならそれもアリだけど、そこまでしなくてもいいだろ。

202 : :2006/04/03(月) 01:40:12 ID:cSaIfpFo
    __      i⌒i             o                   o
  ./    O   Oヽ   | ー┼-    | ─┼        ┃ ー┼-    | ─┼        ┃
 〈      |―/  | ノノ __| ヽ   .|  __|_  |   \ .┃ __| ヽ   .|  __|_  |   \ .┃
  ヽ.      V   ノ   |__ノ ̄) つ レ |_ノ ) レ    > ・ |__ノ ̄) つ レ |_ノ ) レ    > ・
     ( ̄ ̄ ノノ

203 ::2006/04/03(月) 02:46:30 ID:k58oapve
中田ヒダさんって死体なんだろ?
棺おけに入れられて焼却寸前らしいじゃんw

死体を使うなんてジーコ狂ってるんじゃないの?

204 : :2006/04/03(月) 02:55:41 ID:3JNfDvLN
結局は中村、中田、小野、稲本、小笠原、福西、遠藤の席は埋まってるんでしょ
もうこれ以上入らないでしょ

205 : :2006/04/03(月) 03:14:18 ID:95XuxGml
>>204
小野稲本は外される可能性がある
ここ1年くらいまったく実績がないから

206 : :2006/04/03(月) 03:34:19 ID:NZFnovLX
小野ってスンより凄いぞ




















巨人4番のスンもビックリのホームランが。

207 : :2006/04/03(月) 03:43:21 ID:BpFN1lEs
小笠原の不意打ちFKが通用するのはアジアだけ

208 : :2006/04/03(月) 04:37:01 ID:I670JCGC
選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2
佐藤     92分  2         1


ワロタw

209 : :2006/04/03(月) 04:46:44 ID:dNP6Q0d+
劣勢のとき
中田がカウンターで突っ込むのが見たい。
セリエで十点取ってるんだから。まあ得点はとりそうだけど。

210 ::2006/04/03(月) 06:37:13 ID:lfn4Zvsz
MFで、世界に通用しそうなのが中村だけになってしまった様なのが残念。
最も層が厚くて、歴代でも最高クラスのタレントが揃ってると言われてるのに・・・

松井には期待感はあるが・・・

211 : :2006/04/03(月) 06:43:24 ID:BdtG5iQp
>>208
www

212 : :2006/04/03(月) 07:10:05 ID:fJdsT+Hv
172 名前: [sage] 投稿日:2006/04/03(月) 00:33:48 ID:tOAMTLZo
>>157
放り込みサッカーのチームのほうがあってるでしょ。
でも長椅子w


175 名前: [sage] 投稿日:2006/04/03(月) 00:39:19 ID:tOAMTLZo
>>172
宇宙開発が得意だからw
そもそも放り込み主体のチームが引き取り手として
現われたんだからやっぱ放り込みのほうがあってんだろ。
でも長椅子w


ひどい自演だな
レスもつかないからってひどすぎるw
やっぱ根拠のない感想ばかりのアンチ中田は頭悪い

213 : :2006/04/03(月) 07:11:41 ID:5Hx/5KKv
小笠原って最近FKの精度がまた上がったね。
今は中村よりキレも安定感もあるよ。
プレースピードや判断はなかなか変わらないけど。

214 : :2006/04/03(月) 07:18:24 ID:W01+/TMN
>>210
中村のどこが通用してるんだよW
活躍度は、平山(エールディビジ)>>>>>>>>>>中村(SCL)だぞ
SCLのレベルの低いサッカーといっしょにしないでくれ

215 : :2006/04/03(月) 07:44:08 ID:jhHdfSwR
>>214
最近の平山見てないのか?

216 ::2006/04/03(月) 07:56:36 ID:EugCGaDX
>>210
はぁ?中田がいるじゃん。
あのセリエ3年目までの活躍忘れたのか!?

うん、言わなくてもわかってるから、うん・・・

217 : :2006/04/03(月) 08:29:03 ID:MDNZKyOo
>>215
平山>>>>>>>>>>>>>>>中村じゃん
エールディビジで7得点>>>>>>>>>>>>>>>>>SCLで4得点w

218 :_:2006/04/03(月) 08:47:52 ID:bpbgd22Y
小野もエールディビジで年間7得点だったけどな。

219 : :2006/04/03(月) 10:09:15 ID:KWKDHxfU
オランダのリーグって下位がレベル低すぎだな
代表はめちゃ強いけど

220 : :2006/04/03(月) 10:17:07 ID:jhHdfSwR
何気に中蛸も完全にベンチメンバーになったのね

221 : :2006/04/03(月) 10:22:01 ID:7V6vMcx8
>>217
 もっと大人の書き方しなさいよ。
 春休みか?学生は気楽で良いですね

222 ::2006/04/03(月) 10:53:42 ID:8ie+qdZi
>217
ヒント:平山はFW、中村はMF

223 : :2006/04/03(月) 11:06:02 ID:giyP4d20
中田のポジションはトップ下だ ろ。プレー見てたらわかる。





と書いてみる

224 : :2006/04/03(月) 12:30:42 ID:SmYTwmgM
>>219
それでもスコットランドの中堅よりははるかにレベル高いけどな
それほどレベルの低い選手とサッカーやってるんだよ中村俊輔は

225 : :2006/04/03(月) 12:39:55 ID:s2PWWUEH
>>224
対戦相手のレベルは一番低いかもしれんがチームメイトのレベルが高いから
いい勉強にはなる。たぶん。

226 : :2006/04/03(月) 12:43:23 ID:KWymFnR/
松井大輔の成分解析結果 :

松井大輔の61%は知識で出来ています。
松井大輔の33%は華麗さで出来ています。
松井大輔の5%はツンデレで出来ています。
松井大輔の1%はやましさで出来ています。


227 : :2006/04/03(月) 12:43:47 ID:KWymFnR/
中田英寿の成分解析結果 :

中田英寿の61%は下心で出来ています。
中田英寿の37%は時間で出来ています。
中田英寿の2%は陰謀で出来ています。

228 : :2006/04/03(月) 12:44:11 ID:KWymFnR/
中村俊輔の成分解析結果 :

中村俊輔の52%は鍛錬で出来ています。
中村俊輔の39%は毒電波で出来ています。
中村俊輔の4%は波動で出来ています。
中村俊輔の3%は厳しさで出来ています。
中村俊輔の1%は魔法で出来ています。
中村俊輔の1%は白インクで出来ています。


229 : :2006/04/03(月) 12:44:35 ID:KWymFnR/
小野伸二の成分解析結果 :

小野伸二の54%はビタミンで出来ています。
小野伸二の21%はやらしさで出来ています。
小野伸二の18%は白い何かで出来ています。
小野伸二の3%は月の光で出来ています。
小野伸二の2%は波動で出来ています。
小野伸二の1%はやさしさで出来ています。
小野伸二の1%は黒インクで出来ています。


230 : :2006/04/03(月) 12:47:03 ID:GX6NlPup
稲本潤一の成分解析結果 :

稲本潤一の88%は砂糖で出来ています。
稲本潤一の12%は玉露で出来ています。


小笠原満男の成分解析結果 :

小笠原満男の98%は鍛錬で出来ています。
小笠原満男の2%は果物で出来ています。


遠藤保仁の成分解析結果 :

遠藤保仁の88%は媚びで出来ています。
遠藤保仁の12%は海水で出来ています。


231 : :2006/04/03(月) 12:47:46 ID:GX6NlPup
福西崇史の成分解析結果 :

福西崇史の67%は食塩で出来ています。
福西崇史の10%は花崗岩で出来ています。
福西崇史の8%は時間で出来ています。
福西崇史の5%はお菓子で出来ています。
福西崇史の3%は鉛で出来ています。
福西崇史の3%は見栄で出来ています。
福西崇史の2%は祝福で出来ています。
福西崇史の1%はやさしさで出来ています。
福西崇史の1%は鉄の意志で出来ています。


232 : :2006/04/03(月) 12:55:08 ID:sMtSJ2gE
チームメイトのレベルが高いw

233 : :2006/04/03(月) 13:21:41 ID:tyIXbYsT
松井をどう使うか?だなあ

【前半】

   FW   FW
     
     中村

   中田英  稲本


【後半】

      FW

   松井
          中村

   中田英   稲本



234 : :2006/04/03(月) 13:23:44 ID:aU+UVjQP
稲本って

235 : :2006/04/03(月) 13:23:58 ID:8/j38MfM
>>226-231
最高にツマンネ

236 : :2006/04/03(月) 13:43:02 ID:CiJEh6qQ
それ言っちゃあお姉妹

237 : :2006/04/03(月) 14:36:33 ID:8dynZ+wo
>>195
阿部がスピードと変化があり過ぎなんだよ、逆にw
横に曲がるボールも縦に落ちるボールも蹴れるからなぁ

小笠原は遠藤タイプだと思う
コースをうまく狙う感じ

238 : :2006/04/03(月) 14:38:11 ID:hRUNxWkq
阿部はなんで展開力ないの
キック上手いのに

239 : :2006/04/03(月) 14:40:35 ID:8GEk45FO
視野が狭いから
頭が悪いから


240 :.:2006/04/03(月) 14:43:16 ID:g04akPbF
そういや、小笠原がナックル練習してるんだっけ?

241 : :2006/04/03(月) 14:51:54 ID:LloJB/cV
何とかして中田を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない中田を無条件選出&レギュラー起用なんて許せない。

242 : :2006/04/03(月) 15:12:56 ID:RDR3gqUn
何とかして稲本を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない稲本を無条件選出&なんて許せない。

243 :  :2006/04/03(月) 15:16:20 ID:tJ7fYQPC
>>242
&なんて許せない。

って何だよw

244 : :2006/04/03(月) 15:20:29 ID:3xFn3gmw
何とかして小野を外して欲しい。
ジーコジャパンでの実績最低ランクで貢献もしてない小野を無条件選出&途中起用なんて許せない。


245 : :2006/04/03(月) 15:23:02 ID:GX6NlPup
     小笠原

   中村  福西

中村と小笠原がポジションチェンジしながら。
これが一番いい。

246 : :2006/04/03(月) 15:23:58 ID:DVUfQXoV
まあとりあえずみんな落ち着いて>>5を見ようぜ。

247 : :2006/04/03(月) 15:27:27 ID:RDR3gqUn
>>5を見ると実績最低は稲本

248 : :2006/04/03(月) 15:29:10 ID:/Jh3TMJK
落ち着いて>>5を見ると福西以外はショボイな

249 : :2006/04/03(月) 15:31:32 ID:jAICBlpg
小笠原、福西程度がレギュラーとは世も末だな

250 : :2006/04/03(月) 15:32:57 ID:GX6NlPup
   松井  中村

   小笠原  福西

251 : :2006/04/03(月) 15:33:34 ID:8GEk45FO
外れるのは伸二 小野伸二

252 : :2006/04/03(月) 15:57:17 ID:lfn4Zvsz
>>214
UEFAのランキングを言えば、UEFAのチームランキングはセルティックは、05年22位。
日本の海外組の中で、UEFAの最も高い評価を得てるチームに属してるのは中村。しかもスタメン。
中村以外の日本人なら、欧州の代表選手が集まってるセルティっクでスタメンになるのは厳しい。
UEFAのランキングが、必ずしも実力に比例してると思わないが・・・

http://uk.geocities.com/scottishfootballineurope/05teamrank.htm

中村はMFで、FWと得点を比べる意味が分からない。
アシストランキングは現在、首位争いをしてる。
MOMも何度も獲ってる。
CIS杯優勝に続き、リーグ優勝もほとんど確定だ。

代表でも強豪相手に、最も活躍してるのが中村だろう。

客観的に見て、中村が最も評価が高くなると思う。

253 : :2006/04/03(月) 15:58:16 ID:jhHdfSwR
馬鹿はスルーしたほうがいいよ

254 : :2006/04/03(月) 16:00:00 ID:hRUNxWkq
じゃあ松井>中村

255 : :2006/04/03(月) 16:13:06 ID:/Jh3TMJK
でも日本人のいるチーム1番強いのってHSVだろな。


256 : :2006/04/03(月) 16:18:13 ID:KgsEkjS9
ここはあいかわらずサッカー素人のバカばっかだな


257 : :2006/04/03(月) 16:22:04 ID:7dFmgZMN
毎度毎度、クラブレベルの話になるのはなんなの?
いい加減飽きたよ。

258 : :2006/04/03(月) 16:36:09 ID:qhghbao5
WBAのほうがセルティツクより強いよ
スコットランド代表の1番の主力のクワーシーもセルティツクからオファーあってもWBA選んだし
他の選手みてもWBAのほうが上だし

259 : :2006/04/03(月) 16:45:58 ID:wzLKrcGj
俊輔は、本来スコットランドにいるべき選手じゃない。もっと大きなところでやるべきだ

260 : :2006/04/03(月) 16:57:48 ID:guXxg3Ig
スコットのレベルは知らないが
セルティックのレベルは高いと思うよ。

261 : :2006/04/03(月) 17:07:43 ID:8WSovawa
セルティックが浦和より格下なわけがないwwwwww

262 : :2006/04/03(月) 17:13:23 ID:dKYmmBrW
>>259
まぁ多少レベル低いとこでもいいじゃん。中村の特性に合ったチームなんだから。
プレミアだけど明らかにチーム戦術と合ってなくて苦労してる中田と比べてみ。

263 :  :2006/04/03(月) 17:24:16 ID:zz3xJbTf
スコットランドはヨーロッパの年金リーグと言われてるよ。
そのスコットでは強いから、UEFAカップやリーグ戦に出られる。
よってランキングのポイントが稼げる。


264 : :2006/04/03(月) 17:33:27 ID:vrrr2vPr
19歳のガットゥーゾでも1シーズンで7点取れるリーグがスコット

265 : :2006/04/03(月) 17:40:04 ID:DVUfQXoV
ガットゥーゾがイタリア代表にかすりもしない選手なら、説得力があるかもね。

266 : :2006/04/03(月) 17:49:33 ID:8oniYYPP
師匠でも5点取れるベルギーと変らないレベルのリーグがスコット

267 : :2006/04/03(月) 17:53:55 ID:DVUfQXoV
何故ID変える?

268 : :2006/04/03(月) 17:56:09 ID:zz3xJbTf
セリエのガットゥーゾは得点を求められるようなポジションでも、プレースタイルでもない。
それでも7点も取れるリーグだって言いたいんじゃないの?
代表うんぬんの前に。


269 : :2006/04/03(月) 17:58:32 ID:X7svtiL+
【東スポ】浦和、俊輔獲り W杯後に交渉へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144045255/

レッズ移籍お目!

270 : :2006/04/03(月) 17:58:42 ID:9aq1IkVc
DFの中澤が7点取れる日本代表みたいなもんか

271 : :2006/04/03(月) 18:00:51 ID:s2PWWUEH
>>262
それはそうなんだけど、稲本いわくセカンドボールの反応早くなったそうだしね。
「中田の豊富な経験」が代表の引き出しにもなってるわけで。

272 : :2006/04/03(月) 18:02:09 ID:wBx9NI/T
ユーロ2000でのセルビア(当時はユーゴ)の10番だったピクシーが名古屋所属だったり、
セレソンのキャプテンでありながら磐田に所属していたドゥンガと同じだな。



273 : :2006/04/03(月) 18:02:43 ID:LloJB/cV
中村が10得点17アシストできる代表でヒダは2得点2アシスト・・・

274 : :2006/04/03(月) 18:18:49 ID:s2PWWUEH
松井が選ばれなかったら腹を切る。

サッカー/フランス】ルマン松井大輔がレキップ・ウィークリーで4ページ特集
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144048685/




275 : :2006/04/03(月) 19:26:36 ID:3e/c0rNs
ふーん、松井凄いね。でも代表、ジーコにとっての重要度では
遠藤>松井ですから〜〜〜残念!!!(古っw)

276 : :2006/04/03(月) 19:38:16 ID:prkpV0i0
稲本も中田も海外で時間余ってるから2ちゃんやり過ぎだな

277 : :2006/04/03(月) 19:51:38 ID:jhHdfSwR
603 名前:.[sage] 投稿日:2006/04/02(日) 12:49:22 ID:Fvi3wgGX0
稲本の場合5年もかけて同じリーグで判りやすい力関係のクラブを
転々としてるので、プレミア内でどれくらいのレベルの選手かが
実によく判るよな

・アーセナル(ビッグクラブ)→そもそも出番なし

・フルアム(中位くらい)→出番はあるもののレギュラー争いまでいかず

・WBA(降格争い)→レギュラー争いもポジションを完全には取れず

・カーディフ(2部)→完全レギュラー

運とかその時のチームの状態状況もあるけれども
稲本はプレミアだとだいたいこれくらいの実力の選手ってのはほぼ確定だろ


278 : :2006/04/03(月) 19:56:08 ID:3oEFVLW0
ワールドカップの実績なんてまるでアテにならないよ。
優勝候補筆頭だったイタリア大会のマラドーナや、日韓でのジダンでさえそうだ。
ロッシやスキラッチは、代表入りさえ危ぶまれてたほど世界的には無名で、
誰も期待してなかった。


279 : :2006/04/03(月) 20:02:04 ID:/Jh3TMJK
W杯では普段以上の力が出るから評価するのが難しいってマンUの監督が言ってたな。

280 : :2006/04/03(月) 20:04:32 ID:WvI2/TTu
今度、普段以上の力が出るのは、誰か?小笠原じゃね?

281 : :2006/04/03(月) 20:19:58 ID:bXyEJiID
山口

282 : :2006/04/03(月) 20:20:04 ID:+HTikxQd
>>279
それでパクチソンを獲ったのかもな。

283 : :2006/04/03(月) 20:20:51 ID:bXyEJiID
山口素弘

284 : :2006/04/03(月) 20:29:19 ID:I1sTUoFw
>>276
一番2chやってるのは松井じゃないの?
自分で松井スレとか立ててそうだし

285 : :2006/04/03(月) 20:34:07 ID:/Jh3TMJK
>>282
朴はCLでの活躍でしょ。
もうW杯での活躍で移籍するのは難しいんだろな。


286 : :2006/04/03(月) 20:39:55 ID:tOAMTLZo
にしても中田ってサッカーしたことあるの?
なんだあのメールの内容はw
子供でももっとましな分析しますよ。
くだらねーことしか書いてねーw

287 : :2006/04/03(月) 20:41:17 ID:UI0frNhr
ファーガソンの言ってることなんて信用ならねえだろ

288 :  :2006/04/03(月) 21:05:16 ID:giyP4d20
>>273
ポジションが違うだろ!!!
現にボスニア戦でトップ下にはいった中田はよかっただろうが!!!




と言ってみる

289 : :2006/04/03(月) 21:10:17 ID:ehtQtSzS
ゴールは決めたけど、良くはなかった。

290 : :2006/04/03(月) 21:13:49 ID:giyP4d20
>>289
トップ下入ったあとパスよく繋がってなかった??
あの試合の採点と批評はどんな感じだったの?

291 : :2006/04/03(月) 21:20:33 ID:ehtQtSzS
>>290
ボス戦反省会の過去スレを漁ってみればいいじゃん
そんな俺には要約できないよ

292 : :2006/04/03(月) 21:24:34 ID:ZIRzC8fs
中田が入って流れがよくなった、
中田が入ってリズムが良くなった、
中田が入ってパスがよく回るようになった、

そうだね、もうそれでいいよ

293 : :2006/04/03(月) 21:29:01 ID:KN3O2i3+
>>290
中田はトップ下に入ってない
小野が前に張ったきり戻ってこないから
中村、中田、稲本の3ボランチになってる

294 : :2006/04/03(月) 21:37:40 ID:DVUfQXoV
中村は前半からずっと下がりすぎだった。

295 : :2006/04/03(月) 21:38:51 ID:cSaIfpFo
おっぱい大好き

296 : :2006/04/03(月) 21:48:38 ID:tOAMTLZo
やっぱり猫が好き

297 : :2006/04/03(月) 21:49:35 ID:V8zCOcU4
>>290
間違いなくチーム最高の採点でしたよ。

298 : :2006/04/03(月) 22:00:49 ID:s2PWWUEH
>>293
交替してちょっとの間中田前、小野後ろだったけど・・・
後半40分いるはずのサントスがおらず、クロスの対応になぜか中田が対応。
北澤も、前線の中田が対応してるが稲本か小野がマークしないとっていってたよ。

299 : :2006/04/03(月) 22:07:53 ID:6upYqzOO
>>290
攻撃 ○
守備 ×

>>298
2行目以下素人丸出し

300 : :2006/04/03(月) 22:08:41 ID:BpFN1lEs
ラインを上げるには前線が球を追って
中盤がバランスよくエリアを埋めないと
そうやってパスの出し所を無くしてしまえば
サイドチェンジされた時のリスクは少なくなる

これがト-タルフットボ-ルの守備の基本

301 : :2006/04/03(月) 22:12:16 ID:s2PWWUEH
>>299
そうそう、素人なんだけど。
北澤がいってたのはなんか意味ちがうの?

302 : :2006/04/03(月) 22:19:18 ID:V8zCOcU4
>>299
きーちゃんも素人かw

303 : :2006/04/03(月) 22:20:35 ID:6upYqzOO
>>301
全くの逆だから。
中田の場面ってのはむしろ中田の対応が遅れたのがまずかった。
北沢とか適当な事しか言わない解説を参考にするより
録画してあるの見返して自分の目で確認してみ。

304 : :2006/04/03(月) 22:27:19 ID:s2PWWUEH
ttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200604/monday.html#1
ジーコジャパン・決戦の地へ
教育でハジマタよ

305 : :2006/04/03(月) 22:40:52 ID:V8zCOcU4
>>303
対応云々以前に、前に上がったはずの中田が
SBの代わりに対応してること自体をきーちゃんは指摘してるわけだが。

306 : :2006/04/03(月) 22:43:02 ID:bXyEJiID
山口素弘をもう一度代表に

307 : :2006/04/03(月) 22:44:46 ID:Qx/CzjtL
で、結局上がったはいいけど中田はなんにもしてないってこと?
点獲ったからうやむやにされてる感じがするけどさ。

308 : :2006/04/03(月) 22:46:11 ID:6upYqzOO
>>305
逆サイドからのセンタリングに対してSBが絞ってクリアしてるのに
そのクリアボールを近い選手が拾いに行かなくてどうするw
クリアした選手がまた拾いに行けってか?素人にも程があるぞw

309 : :2006/04/03(月) 22:51:31 ID:Zvrf0Pci
素人って言葉が好きな奴多いなw

310 : :2006/04/03(月) 22:51:44 ID:NhEl4PUg
>>307
点取ったら何にもしてないって事は無い。

311 : :2006/04/03(月) 22:57:55 ID:V8zCOcU4
>>308
だから本来中田よりSBに近いはずのボランチ2枚は、その時いずこへ行ったんやって話でしょw

無理に素人認定しようとクリアした選手だとか持ち出さなくていいから。

312 :^:2006/04/03(月) 23:00:40 ID:Uk3OMCYk
NHKのみたけど
バーレーン戦のミツヲゴルのあとスンスンがミツヲを抱きしめにいくのいつみてもいいな
それと松井とかいらんからアツよべ
サッカーはチームプレイを痛感する番組だた

313 : :2006/04/03(月) 23:01:44 ID:vGRH8cFH
スンスンとかやめろよ、気持ち悪い。

314 : :2006/04/03(月) 23:06:29 ID:6upYqzOO
>>311
これ以上墓穴掘る前に録画見直せって、まじでw

日頃ポジションチェンジやら声高に叫んでるのは何処の誰よ?
議論になってる相手の攻撃は誰のパスミスから始まった?

315 :11:2006/04/03(月) 23:10:12 ID:T0NH7nxW
ブルガリ戦のメンバー発表明日?

316 : :2006/04/03(月) 23:15:11 ID:3e/c0rNs
???あのー、キリン杯って1ヶ月以上先ですよ〜???

317 : :2006/04/03(月) 23:20:11 ID:pqKUFfKS
4月一杯は国内組も海外組も所属クラブで精一杯アピールして欲しいね。
日韓大会直前に、セレーゾが「代表のためにクラブで手を抜く選手がいる」という趣旨の発言をしていた。
今回はそんな不埒な輩が居ないことを願う。

318 : :2006/04/03(月) 23:26:08 ID:imTub5Uf
>>317
クラブで手を抜くどころか
試合中ボールにすら全く触れようとしない不埒な輩がいるぞ

319 :  :2006/04/03(月) 23:30:56 ID:tYnvSYQf
>>318  素直にベンチとか地蔵とか書かないから、君が素敵に見える。


320 : :2006/04/03(月) 23:32:02 ID:ClbpdtnK
>>312
チームプレーを尊重するのなら
「後から来た人が…」発言をするようなみつをはいらんだろw

321 :  :2006/04/03(月) 23:59:29 ID:giyP4d20
中田英本人は自分のポジションはどこが一番いいとおもってんの?

322 : :2006/04/04(火) 00:12:04 ID:wr/HgGDN
>>314
見た。
後半39分08秒に中田がハーフラインより後ろから大黒にロングパス。
大黒と猛然と前線に走っていった小野の間でカットされ自陣深くにもどされ中澤が対応。
加地、稲本、宮本、サントスがペナ内にいて対応。
クロスを上げられるがサントスがクリア。
そのこぼれ球を相手が拾い、左サイドに。
中央付近にいた中田がダーッと走って詰め、ジャンプして足を出すが
39分32秒クロスを上げられる。しかしゴールははずしセーフ。

24秒前この中田のパスが通らなかったせいなのか?
中田がクロスを上げてからクロスを上げられるまで、24秒もの間があるけど、
前線の中田が最終ラインまで行かなければならないの?

つか、クロスの対応の話なのに中田のパスミスのせいとかに話すりかえか・・・




323 : :2006/04/04(火) 00:17:54 ID:deC+CxN9
>>321
トップ下やりたいに決まってるじゃん。はっきりいってその本音は隠せないよ。今までのクラブを変えてきた経緯やメール文といい。

324 : :2006/04/04(火) 00:24:18 ID:H/N2r5CG
>>259
そもそも中村にはスペインからもオファー来てただろ
レッジーナが一番条件がいいセルティックと合意したってだけで

しかし中村によく7億出す気になったよな<セルティック
まあ優勝するから吉と出たわけだが・・・

325 : :2006/04/04(火) 00:27:30 ID:wr/HgGDN
>>324
つ【東スポ】浦和、俊輔獲り W杯後に交渉へ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144045255/
すでに犬飼社長にはしっかりとした構想ができている。
「俊輔は、本来スコットランドにいるべき選手じゃない。もっと大きなところでやるべきだし、
通用する選手だ。レッズに来たらもっといいパフォーマンスを見せられる」


326 : :2006/04/04(火) 00:29:16 ID:i3L3Kdu/
まぁ浦和が俊輔取ったら、日本のサッカーサポ(浦和除く)が全てアンチ浦和になるがな

327 : :2006/04/04(火) 00:34:47 ID:hWZWzryW
>>326
いや、GJ浦和と言うぞwww

328 : :2006/04/04(火) 00:40:37 ID:efyziDvx
浦和はあまり笑わすのやめてくれw

329 : :2006/04/04(火) 00:42:26 ID:deC+CxN9
まぁ前には全盛期のリバウドや今のロナウジーニョを獲得したいって明言したクラブだしさして驚かないな

330 : :2006/04/04(火) 01:02:54 ID:U6zT1sTp
この間のフィーゴのときあっちでもニュースになったくらいだしな

331 : :2006/04/04(火) 01:04:48 ID:TZ7iyHzb
まぁ浦和でちょうどいいんじゃね?

332 : :2006/04/04(火) 01:11:15 ID:tYR9UwO2
NHK番組概要

アジアカップ、みんなで団結してた代表
優勝後、ロッカーで控えの選手もジーコも一緒に大暴れしてよろこんだ
だけどイラン戦、中田らがスタメンに戻ったらいきなりバラバラになって負けた代表
今まで一緒に頑張ってきたヤツがなんで外されるんだという空気がスタメン組にもあったと
んでアツが声かけてみんなで話あった
アツは「年長者だし試合でれなくても代表に選ばれてる限り皆の力になりたかった」
そしてバーレーン戦、小笠原が雪辱を晴らすように点決めたとき、俊輔・宮本・中澤らが小笠原にしがみついて喜んだ
小笠原は「出れない人たちの為に出た俺が決めなきゃと思って」といっていたよ
いまの代表はまたバラバラなのはグチる中田のせいなんじゃねえのか…と思わせる内容のNHK番組だったよ。
俊輔だけいたときは団結してた訳だしさあ…
中田と稲本切っていいよ

333 :& ◆UFPbBGCO9U :2006/04/04(火) 01:11:35 ID:1gQ/EgO4
枝村匠馬テラスゴス

334 : :2006/04/04(火) 01:14:24 ID:gGbcpnXN
まぁ中田がせめて海外で結果残してるかたまにしかこなくてもスーパープレーで
周りを黙らせてるなら文句や不満も出ないんだろうけどな、
近年のあの調子であれじゃー不満も出るだろうな、

だが出場は決定的なので頑張ってもらうしかないんだが

335 : :2006/04/04(火) 01:19:53 ID:85ANqBEb
>>334
その中田に代わって国内組での試合出てる奴が
普段から大活躍してるのならそういう不満も理解できるんだがな

336 : :2006/04/04(火) 01:23:20 ID:iCPwgu+4
コンフェデもメキシコ戦の中田の身勝手なアピール暴走がなければ
予選突破してたかもしれないのにな

コンフェデのときは半ギレで済んだが
本番で暴走されたら周りは悔しくてやりきれないだろうな
しかも状況は極めて酷似している(中田はクラブで干されている)

337 ::2006/04/04(火) 01:25:04 ID:rMpehzgA
人間厳しさもないと絶対努力は続かないよ。
特に男には厳しさの中からの連帯は必要。
女は男に誉められて指導されるのが一番だけどな。

338 : :2006/04/04(火) 01:27:56 ID:iCPwgu+4
>>335
ブラジルも唯一警戒している中村以外は
誤差の範囲だろ

だったらチームのためにプレーできない奴はいらねえよ

339 : :2006/04/04(火) 01:30:57 ID:2aEjenh9
>>336
あれはジーコが悪い

340 : :2006/04/04(火) 01:35:36 ID:6nOfkBn5
中田試合に出てくれよ。
このままだと本大会が中田の自己演出のステージになってしまう。


341 : :2006/04/04(火) 01:40:50 ID:hx5H+ap0
あのアジア大会のときの、雰囲気は別物だからな。

それに、バーレーン戦の小笠原のゴールの時、中田は抱きつきに行ったがな。
その番組見ていないんだが、そのシーンはカットされているわけか…

342 : :2006/04/04(火) 01:41:25 ID:hx5H+ap0
↑は>>332宛だ

343 : :2006/04/04(火) 01:43:55 ID:MQajaD7n
>>339
人のせいフォー!!!ッッッ

344 :  :2006/04/04(火) 01:52:40 ID:2aEjenh9
ひょっとしてメヒコ戦、中田が悪いと思ってる奴多いの?
あれはジーコの責任。

345 :_:2006/04/04(火) 02:17:49 ID:HEjN+FKW
単に今はアンチ中田の時間帯。ここはそういうすれ。消費してるレスには
何の意味もないよ。次は小笠原あたりの番か

346 : :2006/04/04(火) 02:23:45 ID:qtgMXPq7
>>336
中田自身が自分がやりたいことをおさえた方がうまくいく
って悩んでたもんなw

347 :_:2006/04/04(火) 03:05:29 ID:J7U4YhTN
>>344
ブランデッリの就任が決まって後が無くなった中田は、
コンフェデがリクルートへのアピールの場であるようなことは、
試合前、関係者に漏らしてる。

稲本もコンフェデは海外組み中心で使ってもらいたい、
などのことを言ってる。

で、ジーコの責任?
あー、何でもかんでも監督の責任か。


348 : :2006/04/04(火) 03:18:32 ID:qrCpp/ao
中田の言ってることってまるで最近サッカー始めたニワカの言うようなことだがな。
メール見ても腹抱えて笑うしかねーよw
それくらい稚拙な内容。
あんなのが中心でいいのか?
試合に出て無くても結果残して無くてもせめてサッカー観くらい
まともなものを持ってるかと思ったが。。。


349 : :2006/04/04(火) 03:24:38 ID:qtgMXPq7
ヴィジョンがなくなったなぁとは思う

中村が言うことはもっと具体的でイメージがはっきりしている

350 : :2006/04/04(火) 03:30:25 ID:pK48r2Hr
中田のサッカー観自体は至極当たり前の事を誰にでもわかるように書いてるだけだと思うが?
問題は代表における方法論や伝え方であって。
それを稚拙とかまともじゃないとかいうのは的外れにも程があるぞ。


351 : :2006/04/04(火) 03:43:39 ID:qrCpp/ao
>>350
ミランを引き合いに出し繋ぎすぎることへの敬称を鳴らす>的外れw
ビドゥカを引き合いにラインを高く設定することを推奨する>布教活動w

中田って粘着だよな。内容は薄いし。後頭部も薄いけどw

352 ::2006/04/04(火) 03:50:18 ID:exbaW1ky
>>349
そうだよなー
中村が一番わかりやすく説明してくれる
中田はいつも中傷的

353 : :2006/04/04(火) 03:54:03 ID:r21caVLp
ビジョンが消えたのは斧だろ・・・

354 : :2006/04/04(火) 04:17:18 ID:wYUGYDjC
もう何言っても怪我とかない限り
中田英、中村、福西、小笠原は確実に、あとは稲本、小野、遠藤で行くだろうから、
その中でどうやりくりしていくか、だ。あと1人入る場合は松井が入るかな。

355 : :2006/04/04(火) 04:27:53 ID:ilX/zp4Z
もう何を言ってもジーコ信者=アンチ中田=中村信者は粘着質だな

356 : :2006/04/04(火) 04:28:06 ID:zU1ltlIz
名古屋戦でシュート外した小野の口元 またかよぉう

またかよの斧はイラネ

357 : :2006/04/04(火) 04:32:02 ID:i3L3Kdu/
中田を評価しない=サッカーしたことない
でFA

サッカーは「うまいやつ」だけで勝てると思ってるからな

358 :_:2006/04/04(火) 05:06:27 ID:ZixEuM7f
代表板にサッカーしたことあるやつなんていないからしょうがないよ

359 : :2006/04/04(火) 06:45:24 ID:hx5H+ap0
581 名前:精神病w [sage] 投稿日:2006/04/02(日) 22:08:51 ID:nixcmsqO
>>580
英は好きだけど、下手だから代表にはいらない。
特に戦術眼が中学生並。
シュンスケが嫌いって君のほうが病んでるよw

360 : :2006/04/04(火) 06:50:03 ID:om/3ZooC
>>322
>つか、クロスの対応の話なのに中田のパスミスのせいとかに話すりかえか・・・

中田がボランチの位置からロングパスを出した時点で
小野は第3の動きで大黒のフォローに前線に駆け上がってる。
そこでパスカットされれば小野が取り残されるのは仕方がない。
稲本はその後右サイドの守備でボランチの仕事をしてる訳で
あの場面に関しては稲本小野が責められるのは筋違いなんだな。

責められるのはむしろ中田の方で、ポジションチェンジ及び
深い位置からのロングボールであの場面では中田が一時的にDHになってるのに
その後相手の攻撃でもバイタル付近に突っ立って人を全然見れてない。
議論の元であるあの場面で中田がクロスへの対応に行くのは当たり前の事なんだよ。


361 : :2006/04/04(火) 06:53:09 ID:ilX/zp4Z
この期に及んでそんな重箱の隅をつつき合うような議論して楽しいか?

362 : :2006/04/04(火) 07:04:02 ID:om/3ZooC
間違った事を語ってるから指摘したまでだが。
事実を指摘される事がそんなに苦痛かね?

363 : :2006/04/04(火) 07:07:46 ID:s1f9iw3k
つまり中田を外せば全て解決だな!!

364 :_:2006/04/04(火) 07:53:25 ID:J7U4YhTN
>>354
別に中田を外せと主張してるわけではない。
ただ、中田が原因で上手くいかなかった試合が多々あったと言ってるだけ。
これを理解できない基地外信者が多い。


365 : :2006/04/04(火) 08:04:12 ID:wr/HgGDN
>>360
その上がった小野は上がりっぱなしでいいのかな?24秒って随分時間あるけど。
てか、上がってボールカットされた時点ですぐ戻ろうとせず、
テクテク歩いてたから無理か・・・それでいいのか疑問。

366 : :2006/04/04(火) 08:13:33 ID:z++F6giP
ていうか中田はずせって言うなら
その前に中田以下の実績の稲本はずせよ
代表で中田はボスニアやウクライナな相手によかったし
稲本なんかよかった試合怪我明け全くないじゃん
むしろ逆に足引っ張ってるばかりなのに
それなのに中田はずせとか言われるのがわかんないんだが

367 : :2006/04/04(火) 08:17:48 ID:C+xuF66D
>>341
このシーンな↓
http://f.pic.to/34wzt
こんなのがまた見たい。
この試合からコンフェデにかけて中田はショートパスを繋ぐ意識があった。
でもボスニア戦では小笠原がよく動いてフリーなのにも関わらずロングボールの多用。
あれって自分の持論の正しさを押し通してただけじゃないかと思う。


368 : :2006/04/04(火) 08:32:52 ID:efyziDvx
小野は1試合500万の価値があるのか?

369 : :2006/04/04(火) 08:38:50 ID:Z5RxJyb9
中田稲本小野のかつて黄金とか呼ばれた奴らが足かせになってることがハッキリしたな
こいつら最近チームプレーの守備しないで自分のアピールしか考えてない
こないだの小野まで味方に戻って来いといわれたのに無視したとか言うの聞いてハッキリわかったよ
チヤホヤ特別扱いされて思い上がっていたから落ち目になってもプライドだけは高くて勘違いしてるんだろうけど
いい加減にしろよ
中田稲本小野はマジでイラネ

370 : :2006/04/04(火) 08:48:12 ID:dAz9Ta3e
おかしいよね。
ボスニア戦はプレスが厳しかった。
小笠原はサイドやボランチの上がりがなく、前線は孤立していたとボスニア戦を語っていたけどね。
プレスがきつく、前線が孤立。ロングボールもありだと思うけど。
グダグダのエクアドル戦でロングボールを蹴ってた某選手はどうなの?
ウエストハムをロングボールばっかりでつまらないといった選手だよね。
プレミアでは繋ぐ方なんだけどねえ。

371 : :2006/04/04(火) 08:50:33 ID:9Jcg7acy
>>367
監督がピッチが悪いからロングボール使えって指示出したんでしょ。
あの試合でショートパスなんか繋げるわけない。

372 : :2006/04/04(火) 08:54:06 ID:Lw7OERUY
ボルトンの糞サッカーを代表に持ち込むなよな禿田
あんなサッカーしてたら客いなくなって日本サッカー崩壊だろ
いい加減にしろよ
ブラジル人があれ位のピッチでロングボール蹴れなんて
言うはず無いし

373 : :2006/04/04(火) 08:55:47 ID:9Jcg7acy
>>372
言った言った

374 : :2006/04/04(火) 08:56:42 ID:Z5RxJyb9
中田が小笠原にパスしないのはエクアドル戦に始まった事じゃないじゃん
小笠原が下げられれば自分が前にいけるからわざと小笠原が機能しないようにしてるだけだよ

375 :_:2006/04/04(火) 09:01:25 ID:7vgowfKh
何この糞スレ

376 : :2006/04/04(火) 09:09:04 ID:dAz9Ta3e
凄いね。そういう目でサッカーを見てるんだ。
まともにサッカーを見れるわけがないね。
小笠原が下がれば前にいけるってジーコが中田に言ったわけ?
小笠原が下がって、遠藤が小笠原の位置に入ったコンフェデは印象的だったけど。
小笠原と誰だとお前は満足できるの?

377 : :2006/04/04(火) 09:14:28 ID:9Jcg7acy
中田アンチはキチガイだからな。
芸スポ、代表板、海外サッカー板と行動範囲が広すぎるw

378 : :2006/04/04(火) 09:17:48 ID:8LOVQ89v
とりあえず中田を絶対使わないといけないっていう今の前提条件が間違えてるんだから当然
こんなのはアンチでも何でもない

379 : :2006/04/04(火) 09:18:18 ID:biYQVET5
選手間や監督との会話も知らずにお前らは朝から元気だな。

380 : :2006/04/04(火) 09:20:02 ID:kUPdL9WK
>>366
一応、ここ8年の代表実績では稲本の方が上だよ。
それに中田が外せって言われてるのはボランチとして守備能力があまりにも稚拙すぎるしバランスも取れないからでしょ。
稲本はボランチが本職だし。それに見合う能力も持ってる。

小野と中田はそこが欠如してるんだよ。ボランチ適性があるんじゃなくて、所詮トップ下を失格になったから下がらされただけの存在。

381 : :2006/04/04(火) 09:20:59 ID:KUB63W1O
ピッチが荒れた時、まともにパスを出して中盤を作れるのは中田だけだったな
去年のウクライナ戦でも昔のサンドニでもそうだった
アメリカ戦の様に、ピッチが悪くて中田が居ないと中盤はボロボロ

ボスニア戦の成果は、荒れたピッチで中村が活躍出来たこと

382 : :2006/04/04(火) 09:21:25 ID:Lw7OERUY
マジ禿田信者の妄想は凄い
ジーコがロングボール多用しろとか完全な捏造、妄想
あのロングボール嫌いのジーコがあの程度のピッチで
ロングボールなんてありえないし

383 : :2006/04/04(火) 09:23:02 ID:deC+CxN9
阿部をつかえや

384 : :2006/04/04(火) 09:24:35 ID:biYQVET5
>>382
捏造妄想という証拠をくれ。

385 : :2006/04/04(火) 09:25:16 ID:Lw7OERUY
荒れたピッチで味方無視して一人ドリブルで突っ込むのが禿田
禿田は輝くがチームは勝てない
ウクライナ、フランス戦がいい例

386 : :2006/04/04(火) 09:31:46 ID:kUPdL9WK
通常、選手の1得点は1得点の価値しか見出すことはできない。
しかし、中田信者は、中田の1得点に10得点の価値を見出すことができる。


387 ::2006/04/04(火) 09:32:25 ID:rMpehzgA
ボスニア戦はハーフタイムにジーコがピッチが悪いからロングボール蹴れって指示したって記事あったじゃん。
中田ってジーコの指示に忠実だよ。

388 : :2006/04/04(火) 09:33:45 ID:Z5RxJyb9
ジーコって試合後にどんな指示出したかたよく語るし
代表メンバーも結構語るからそれでロングボール指示の話が出てきてないんだから
そんな話あるわけ無いだろ
あったという奴が証拠を出すべき
ジーコはパスを繋ぐサッカーが好きで
ボールを失う可能性の高いロングボールはもともと好きじゃない

389 : :2006/04/04(火) 09:34:00 ID:Lw7OERUY
ソース出せよ
そんな記事あるはずないけどねwwwww

390 : :2006/04/04(火) 09:34:00 ID:kUPdL9WK
ロングボール蹴るしかできないでしょ・・・
中田に1対1で仕掛けろ!とか言っても到底無理だし。

391 ::2006/04/04(火) 09:39:37 ID:rMpehzgA
奥寺もきーちゃんも、このピッチだしロングボールがきいてる。一発で押し戻せると言ってたな。
あの時のロングパスは精度高くて、松井がアレを受けてみたいと言っていたな。

392 : :2006/04/04(火) 09:42:12 ID:KUB63W1O
ロングを放り込むなら
高原、久保にはもっと前線で身体を張り球を追って死守してもらわないとな
鈴木は評価が高いのはそう言う仕事が一番出来るから

393 : :2006/04/04(火) 09:45:01 ID:efyziDvx
中田さんを馬鹿にするな素人ゴミアンチども。
Jで今ノリに乗ってる佐藤とかいう奴にも実績で爆勝ちしてる。

選 手    得点数     アシスト数 
中田英    2         2
佐藤     2         1
















すまそ、時間入れ忘れた。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2
佐藤     92分  2         1


394 : :2006/04/04(火) 09:57:16 ID:l3XaV4C3
中田さんはもうちょっとドリブル上手くて、もうちょっと足速くて、もうちょっと背が高くて、もうちょっと守備もできて、
もうちょっとパス・シュート精度が高くて、もうちょっとイケメンだったら日本史上最高の選手だったと思うお。

395 : :2006/04/04(火) 10:13:32 ID:T6rCw+7n
>>392
高原もそういうプレーは結構上手いんだけどな
何故か自分で打ってポストに当てちゃうw

396 : :2006/04/04(火) 10:15:55 ID:qexYP61G
>>365
プレスがかからなくて運動量も落ちてきたから、ボランチを2枚替えたんだろうにねぇ。

その小野が上がっちゃって戻ってこず、中田が守備するんじゃ話にならんわなw

397 : :2006/04/04(火) 10:20:19 ID:n2hF00X4
   松井  中村

   中田  小野

こんな布陣を一度見てみたいw
攻撃力の劣る中田・小野コンビが上がりまくって中村と松井が守備に代わりに守備やらされて崩壊しそうw

398 : :2006/04/04(火) 10:25:28 ID:T6rCw+7n
>>396
1点負けてる状態でボランチが前がかりになるのは仕方ないとしても、
上がり放しなのはマズかったよな
もし、中田と小野が逆の立場だったら間違いなく中田が叩かれてると思う

399 : :2006/04/04(火) 10:38:41 ID:T6rCw+7n
ボスニア戦で4-4-2のサントスはありえないということをジーコが理解してくれば良いのだけどね
エクアドル戦も遠藤入れて4-4-2で行こうとしたのを見ると望み薄いか・・・

400 : :2006/04/04(火) 10:41:28 ID:Y19YmwKa
通訳が入ることは断念 W杯ドイツ大会で日本協会
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060403-00000061-kyodo_sp-spo.html

どうみてもサントス決定です。本当に(ny

401 : :2006/04/04(火) 10:56:55 ID:S9KSO1qu
三都主自体は代表入りして当然の実力だし当然

問題は三都主不動で4-4-2に未練を持ってるジーコ
素直に4-4-2は攻撃時のオプション扱いにすべき

402 : :2006/04/04(火) 11:01:08 ID:lnYvBx3h
>>401
まったく同意。
それと守備固めでサントスをはずすオプションも持つべきだ。
機能してない時のサントスはひとりでピンチを演出するから。
もちろん神攻撃発動する時もあるから、使い分けが必要。

403 : :2006/04/04(火) 11:07:21 ID:9Jcg7acy
もう4バックはないだろ。
ジーコもボスニア戦見て諦めてくれ。
ボランチの問題もあるけどDFの問題も大きい。

404 : :2006/04/04(火) 11:17:32 ID:Y19YmwKa
確かにね3-5-2のサントスなら何の問題も無い
でもジーコは4-4-2で使う気がする・・・
上で話題になっているボスニア戦も、サントスさえ代えていれば、あの押し込まれた後半は無かったかも
4-4-2にサントスだと、ボランチが守備に奔走して5-3-2もしくは6-2-2になってしまう時間帯が長くなる可能性が高い
そうなると、今以上にロングボールが多くなるし、まともに点は取れないと思う

405 : :2006/04/04(火) 11:21:14 ID:roFDst/P
クロアチア戦はボスニア戦で認識したように4バック無理。3バックで確定。
ブラジル戦もエクアドル戦で機能した3バックでいくだろう。
オーストラリア戦だけ4バックでも可。

よって本大会は3バック主体でいくことは今の状況ではっきりしている

406 : :2006/04/04(火) 11:22:04 ID:S9KSO1qu
4-4-2ではDFラインの問題とボランチの問題がある
DFの方は三都主や高さのないCBともう承知の事実だと思う

ボランチの方だが4-4-2で戦うならできれば中田や小野を起用すべきじゃない
どうしても使うなら2列目か、もしくはギリシャ戦、ブラジル戦の中田のように
はっきり意識を変えてプレーしてくれないとダメだ

3-5-2の攻撃的ボランチは4バックの時の2列目の一人に近い役割だから
中田や小野がボランチでプレーする場合に最適なポジション
この場合は自由にやっても問題ない
4-4-2のボランチの場合は中田や小野は攻撃面で抑えて守備面に労力を割かなきゃいけない

407 : :2006/04/04(火) 11:24:49 ID:S9KSO1qu
それを安定して期待できるなら逆に使うべきかな
特に攻撃を抑えて守備に比重を置いた時の中田は良い
小野にはそれが期待できないから3-5-2専門か

408 : :2006/04/04(火) 11:24:57 ID:9Jcg7acy
全部3バックでいいよ。3大会連続3バック


409 : :2006/04/04(火) 11:30:10 ID:Y19YmwKa
でもジーコはエクアドル戦でも遠藤が怪我したから3バックにしたって言ってるんだよな

410 : :2006/04/04(火) 11:31:39 ID:9Jcg7acy
確かに4バックだと小野や中田は守備意識を高くしないといけない
特に三都主のケア
でも中田や小野にそれをやらせるのも違うよな
ボールの出し手になりながら広範囲に守備をするのは無理


411 : :2006/04/04(火) 11:33:54 ID:Y19YmwKa
4-4-2でも良いから、せめて3ボラにしてくれれば・・・

412 : :2006/04/04(火) 11:36:41 ID:KUB63W1O
フランスW杯のジャマイカ戦は
なぜ最初から4バックで行かなかったんだろう

413 : :2006/04/04(火) 11:37:37 ID:9Jcg7acy
小村の思い出作り

414 : :2006/04/04(火) 11:50:54 ID:J4MEcF5y
>>410
ボールの出し手になりながら広範囲に守備をすることは可能
ただ決定的仕事をしようと前気味にポジションを取りながら広範囲に守備をするのは無理
後ろで散らすだけなら問題なくできるはず

ただどうしても中田や小野が決定的仕事をしたいなら使うなら2列目だろう
ボランチは稲本福西遠藤らから選んで2列目がゲームを作る
コンフェデフランス戦みたいな感じ

415 : :2006/04/04(火) 11:53:30 ID:J4MEcF5y
あとはブラジル戦後半な
あの試合も蛸と福西だったけどゲーム作れないってこともない
中田と中村がよく動くから中盤でボールを運ぶのはこの構成でも問題ない

416 : :2006/04/04(火) 11:56:53 ID:9Jcg7acy
>>414
サイドの深い位置まで戻って守備してたらボールの出し手にはなれないでしょ。


417 : :2006/04/04(火) 12:02:04 ID:qexYP61G
>>415
リードしたブラジルがペース落としたからできたって意味合いが大きいと思うけどね。

ちょっとプレスが強いと中田(と小野)以外はボロボロミスするのは何度も見てきたこと。

418 : :2006/04/04(火) 12:03:47 ID:9Jcg7acy
>>415
そういえばそんな試合もあったな。
意外と中田コが機能してたな。


419 : :2006/04/04(火) 12:08:15 ID:J4MEcF5y
>>416
出し手って何を想像してるの?
上にも書いた通りこのポジションなら決定的パスはいらない
サイドで守備してボール取ったら前線の2列目やFWにパスを供給する出し手にはなれる

>>417
違うね
ブラジル戦も福西と蛸がゲームを作ってたわけじゃないんだよ
中田や中村も積極的に絡んで中盤4人としてゲームを作ってた
それが重要でこの構成でも問題ない
アメリカ戦のように小野や小笠原が前線に残って遠藤や福西だけにやらせたらそりゃ無理に決まってる

420 : :2006/04/04(火) 12:16:15 ID:9Jcg7acy
>>419
サイドで取れればいいけど取れないだろうから出し手にはなれないよ。


421 : :2006/04/04(火) 12:20:26 ID:J4MEcF5y
>>420
何が言いたいのかわかんねーよ

422 : :2006/04/04(火) 12:28:02 ID:9Jcg7acy
>>421
4バックの話してんの?

423 : :2006/04/04(火) 12:37:07 ID:dRoE7wYg
タバータが日本代表に興味あるってよー
まあ前も似たような記事あったがなー

424 : :2006/04/04(火) 12:40:23 ID:OORU1k+4
>>422
お前の話の切り出し方がずれてるから返答のしようがない
ボランチは基本的には中央にいるんだからさ
サイドで守備してたら起点になれないとか言われても返事に困るよ
あくまでボランチは多くの時間は中央を守っててサイドを突かれる時に流動的にカバーに入るもんだろ

後ろから捌くだけなら可能なんだよ
ただ中田や小野はもっと前でプレーしたがる
その場合守備をかなり求められる4-4-2のボランチは相性が悪い
本人が我慢すれば別だけど

425 : :2006/04/04(火) 12:46:29 ID:Y19YmwKa
>>423
ジーコ辞めるしそれはないだろ
でも見てみたいな、小笠原とやり合う所とかw

426 : :2006/04/04(火) 12:51:32 ID:otPkwAsx
日系人ロドリゴ・タバタ(25)、名門サントスの10番
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/04677.html

中村の後継者が決まった。次のW杯時に29だから年齢的にも熟年期に入るか否かのベストな時期。

427 : :2006/04/04(火) 12:53:04 ID:Y19YmwKa
>>426
コイツで本当に良いのか?
ttp://saku8.hp.infoseek.co.jp/japonese.htm

428 : :2006/04/04(火) 12:55:26 ID:QAsK1do8
帰化させるの前提でレッズあたりが獲りそうだな

429 : :2006/04/04(火) 12:56:49 ID:otPkwAsx
「日系人は勤勉かつ協調性に溢れる」がサッカーに限らずブラジル国内では定説。
ところがこのロドリゴ・タバタは国内有数の問題児で、いわゆるキレると止まらないタイプ。
試合中審判を殴ってのサスペンションが1回、同じく試合中チームメイトを殴ってのサスペンションが1回、
素行不良での途中解雇は2回という札付きのダイナマイト。ゴイアス加入直後もいろいろ問題を起こしたが、
クラブの厚い信頼に応えて改心したのか、はたまたよっぽど上手になだめすかしているのかは不明だが、
昨期中〜後半にかけてレギュラーに定着。

(´・∀・`)

430 : :2006/04/04(火) 13:04:37 ID:efyziDvx
炉戸莉護・田畑クンは日本語喋れるのかね?

431 :_:2006/04/04(火) 13:13:27 ID:NXjYvh0m
拳で語るタイプなんじゃね?

432 :  :2006/04/04(火) 13:16:19 ID:6OVKRxbo
中田中村は鉄板だけど、
このままだと小野稲本は代表落とされるかも知れない

433 : :2006/04/04(火) 13:56:39 ID:ikg8yGcI
タバタ。2年前くらいから頭角を現してるみたいだね。
つーか、ジーコも評価してたみたいだね。

4年後29才か・・・。なんで前から知ってたのにジーコはじめ、日本は2006年に向けて手を打たなかったのかね?
ブラジルで活躍してるけど、無理やり帰化させてまでほしいってレベルじゃないのかな?

434 : :2006/04/04(火) 13:58:03 ID:AJIDMmC2
タバタはキチガイだからだろ。Jだったら解雇されてもおかしくないことやってんぞ。

435 : :2006/04/04(火) 14:04:20 ID:2e19qekB
日本に住んでたエメルソンでさえ抵抗あるのに日本に来たことないやつなんて
いくら日系人とはいえいらんぞ

436 : :2006/04/04(火) 14:04:23 ID:dRoE7wYg
ブラジルでも2度解雇されてるらしいが

437 : :2006/04/04(火) 14:09:05 ID:7v+N/e89
>>433
というか、気化させて当然みたいなその考え方がおかしいw

438 : :2006/04/04(火) 14:17:26 ID:jY2jJT4P
>>433
中東人乙

439 : :2006/04/04(火) 14:31:25 ID:ikg8yGcI
>>437
本人が日本代表入り希望してるし、実力あって実績あって、さらに日系人で顔も日本人寄りだし別に帰化希望したっていいじゃねーかよ


440 : :2006/04/04(火) 14:35:55 ID:7v+N/e89
なんかずれてるんだけど

441 : :2006/04/04(火) 14:41:18 ID:vnNMToWZ
>>433
2004年のカンペオナート見てたけど、それほどでも無かったけどなぁ。
向笠とか倉敷とかはやたら持ち上げてたけど、ブラジウ人のひとり
っていう感じでプレーに驚きは無かった。あれから良くなったんだろうか?

442 : :2006/04/04(火) 15:25:27 ID:qtgMXPq7
中田英よりは頼りになりそう もうここんところの中田は口だけだから。
口より体が先に出る男っぽいしな

443 : :2006/04/04(火) 15:46:05 ID:VxEyPwlr
ジーコがいなくなってからこんな問題児引き取って大丈夫か?
次期監督が人間力とかだったら確実に舐められるぞ

444 : :2006/04/04(火) 15:52:00 ID:YLjBGqwE
むしろ問題児と言われるくらいの我の強さがいいだろ。
日本人および日本代表は控えめだしさ。

445 : :2006/04/04(火) 15:59:03 ID:J3VIgx1k
さんとす 田端 加地

    茸   福西

ドイツはこんな感じ?  

446 : :2006/04/04(火) 15:59:48 ID:gzKDuS9e
サントスのMFロドリゴ・タバタ(25)だ。今季ゴイアスから移籍し、ブラジルの英雄ぺレの代名詞だったサントスの「10番」を与えられた

447 : :2006/04/04(火) 16:50:42 ID:Iexkkvdv
なんでJのクラブが獲得しなかったのか疑問
22、23の時点で頭角現していたのならその時点でアプローチかけて
今頃帰化申請するくらいじゃないと南アには間に合わない
日本代表どうたら言ってるようだし誰かがキチンとお膳立てすれば
面白いことになっていたかもしれない

448 : :2006/04/04(火) 16:59:12 ID:mABSX2ja
田端は日本語しゃべれるの?

449 : :2006/04/04(火) 17:06:05 ID:9Jcg7acy
喋れない

450 : :2006/04/04(火) 17:06:12 ID:HnZlkiiF
FWならどうしてもと思うけどOMFだろ?
帰化できるに越したことはないが、何が何でもという程でもないな。

451 : :2006/04/04(火) 17:09:48 ID:Fxo/SR4E
タバタと大久保と闘莉王が喧嘩をはじめて
平山がまあまあと間に入るような代表の姿が見えた

452 : :2006/04/04(火) 17:21:44 ID:Pxdf9Zat
>>442
劣勢になった時は中田って際だつが優勢なときって駄目さが目立つよな。
なんかよくわからんやつになってしまった。

453 : :2006/04/04(火) 17:32:13 ID:05qp1tAU
>13歳から朝5時に起きて農園でアルバイトをし、お金を稼いだ。
>練習しながら独学で高校卒業の資格も取った。勉強とサッカーを両立させるこ
>とはブラジルではまれだった。
>「厳しい時代もあったが、それを支えてくれた家族に少しでもいい生活をして
>もらいたい」ロドリゴはこう言って、遠くを見つめた。
>2004年に亡くなった祖母ミサオさんも試合前にいつも電話を掛けてくれた。
>そして日本語で「頑張って」と励ましてくれた声はいまでも耳に残っている。
>ロドリゴを支えているのは日系人としての誇りと、苦境の中からはい上がったエネルギーなのだ。


何かいい奴っぽいんだが・・・
何度も解雇された過去と随分ギャップあるな

454 : :2006/04/04(火) 17:44:38 ID:ll4T3Q3G
>>452
ダメな時の具体例を挙げられるかい?ぜひ教えて欲しいなぁ。

455 :fげs:2006/04/04(火) 17:52:59 ID:sxWS53KH
3トップ気味の3−5−2でイイ
0−0の状況では攻めに徹っするべき
こちらに点が入れば2トップの3−5−2で
カウンター気味で構える。
ってか攻められたときの日本のクリアーの精度が他の国よりも
低く感じてしまうのは俺だけかな?あれによってかなり
攻め込まれてヒヤヒヤするし。



456 : :2006/04/04(火) 17:57:46 ID:K04P/IWb
W杯のメンバーの件だけどジーコによるとまだ23人確定じゃないそうで。
だから色々あったら変わる可能性は0じゃない

457 : :2006/04/04(火) 18:05:38 ID:b2MUNY5h
3バックなら代表よりマリノスの方がどう考えても上な気がするけどなあ…。

つか福西が3-5-2ならボランチはほぼ一人でDF可能だから、
中田を前に押し出せるって言ってたよな。

4-4-2を無理に使わなくてもいいと思うが。

458 : :2006/04/04(火) 18:09:23 ID:b2MUNY5h
      FW  FW

    中田      中村

 アレ             加地

        福西

   
   中澤   宮本   マコ



こんな感じね。

459 : :2006/04/04(火) 18:10:03 ID:biYQVET5
おまえギャグのセンスがないわ。

460 : :2006/04/04(火) 18:15:45 ID:MG8opbFI
たまにはサンドロ・ヒロシのことも思い出してやってください。。。

461 : :2006/04/04(火) 18:25:45 ID:5DPrKbCR
麒麟杯までずっとこんな感じかね?

462 ::2006/04/04(火) 18:27:12 ID:DrUx9lzB
つーか中村要らなくね?

463 ::2006/04/04(火) 18:49:39 ID:rMpehzgA
アホか

464 : :2006/04/04(火) 18:58:39 ID:GvH8prHX
中村は1番いる。いらないと思う人はせめて1回くらい試合を見ようね。

465 : :2006/04/04(火) 19:15:42 ID:Z5RxJyb9
>>429
そのくらいじゃないと日系人がブラジルサッカーで成功するなんて無理なんだろうな。
でも日本代表にきたらチーム内ですげー面倒起こしそうだな。

466 : :2006/04/04(火) 19:52:50 ID:jKaAi9YA
>>462
俺は中村は必要だと思うけど
どの辺が、いらないと思うの?

467 : :2006/04/04(火) 19:53:51 ID:aPplTPVj
>>464>>466
釣られるなクマー


468 : :2006/04/04(火) 19:55:16 ID:rL+I2iSt
ブラジルでいま、話題になっているのがサントスのMFロドリゴ・タバタ(25)だ。
今季ゴイアスから移籍し、ブラジルの英雄ぺレの代名詞だったサントスの
「10番」を与えられた。

「一番にブラジルを応援するが、日本のサッカーはすごく成長している」と、
ちょっぴり複雑そうな表情を見せる。
そして、将来は「日本に帰化して日本代表になるという夢もある。いままで
何人ものブラジル人が日本代表になったけど、みんな顔はブラジル人。
日本人の顔をした人がいてもいい」と、日本代表入りをアピールする。

――好きな選手は。
「中田。すごくいい選手だ。僕と同じ司令塔で、テクニックがあってゲームを
支配できる」

※ 省略有。全文は引用元にて。
引用元:ワールドサッカープラス 
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/04677.html



中村終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 :中田死:2006/04/04(火) 19:56:02 ID:qrCpp/ao
ロンドン:日本代表の中田英寿がワールドカップドイツ大会が日本代表のシャツを着る最後の大会になるかもしれないと話したとか。

「2006年のワールドカップを自分自身の成功としても収めたいと強く思っている。自分にとってはラストチャンスだろう。
あまり成功したとはいえない2002年のワールドカップでの借りを返したい。」とこのボルトンの選手はasahi.comに語った。

「今年は自分にとってとても重要な年になると感じている。自分のサッカー選手としてのキャリアの残りの期間で何を成し遂げたいのかについて熟考してきた。
イタリアに行った当初は自分のやりたいサッカーが明確だった。ここ2〜3年、それは忘れられてきてしまった。試合に勝つ必要性に取って代わられてしまった。
しかし今年は自分のプレー内容について考えたい。自分がトップレベルでプレーできる時間はあと何年もはないだろう。後悔を残したくない。」と中田は続けた。

また、日本代表のジーコ監督の方法についての懸念も明らかにし「この瞬間、あのチームはどこへも向かっていないと感じる。新しいことにトライしているとも、
ミスから学んでいるとも感じられない。」と述べた。










うぜぇ〜w
暴走確定ですね。

470 : :2006/04/04(火) 20:00:42 ID:rL+I2iSt
ロドリゴタバタが帰化してくれるならセットプレーだけの男はもういらんな。

ロドリゴはアイマールのように中央からドリブルで切り裂いてチャンスメークして
くれるからな。

やっと日本もまともな司令塔がでてきたか。

471 : :2006/04/04(火) 20:01:00 ID:sVLioFZv
確定だなw
誰を選出するのかはわからんが、こいつだけは避けて欲しいというのがいるとしたら、
この中田ヒデになる。
日本代表として戦いに臨むのに、まだ「後悔はしたくない」とか言っている。
要するに、俺の好きにやると言いたいんだろう。いつものパターンから見ると。

なんでこんなのが・・・orz

472 : :2006/04/04(火) 20:04:11 ID:9Jcg7acy
>>469
良いね。
今回が最後のW杯になる選手が多いんだから
みんなこのくらいの気持ちで戦って欲しいね。


473 : :2006/04/04(火) 20:05:30 ID:MscrDM5P
今は中田叩きタイムか
次は中村だな

474 : :2006/04/04(火) 20:06:03 ID:rL+I2iSt
日系人が帰化申請するには
祖父か祖母が記載されている
日本の戸籍謄本と本人の出生証明書に
記載されている祖父か祖母の名前が一致すれば
いいだけのはず


今すぐ帰化してもらって中村代表終了でよくねー?

475 :*:2006/04/04(火) 20:07:09 ID:8ZL3dWuE
稲本さん…あなたシドニーの頃から順調に成長してたら今頃は普通にマンウーでキーンの後釜になってたよ(´・ω・`)


476 ::2006/04/04(火) 20:08:17 ID:NIbx/2jr
>>475
稲本が順調に成長してたらアーセナルの前半の低迷は無かったw

477 : :2006/04/04(火) 20:13:52 ID:rL+I2iSt
233 :名無しさん@恐縮です :2006/04/04(火) 13:14:01 ID:3YU3nbjaO
さすがにサントスの10番でもセルティックの10番には勝てないだろ

チームの強さ自体も有名選手が多いセルティックの方が上だろうし
よって日本にはいらないな


478 : :2006/04/04(火) 20:13:54 ID:SUVHBwyl
タバタが、中田と自分はタイプが似ていると言ってる意味












俺は中村とは被らない

479 : :2006/04/04(火) 20:15:48 ID:aPplTPVj
田畑の話は帰化申請してからにしてね

480 : :2006/04/04(火) 20:18:52 ID:Z5RxJyb9
中田はW杯で自分の為にしかプレーする気は無いよ。
最後だから守備で犠牲になるつもりは無い。
ひたすらわがまま押し通して目立とうとするだけ。
チームの勝ち負けなどどうでもよく日本は通用しなかったけど中田だけ通用したみたいな
おなじみの印象を世間に与えられれば中田自身の勝ちくらいに思ってる。
>>469のコメントからも現在の日本代表への愛は全く感じられず
下らない中身の無い批判と嫌味しか言ってない。
そりゃ自分のやりたかったトップ下剥奪されてDFからは守備でダメ出しされるし
今の代表は面白くないんだろうな。

481 : :2006/04/04(火) 20:22:01 ID:jKaAi9YA
他のスレで見たけど、タバタって
審判を殴ったり、チームメイトを殴ったりとかで
クラブを2回くらい解雇されたことあるんだよね
そんな選手は帰化してもジーコは選ばないでしょ
松田や釣男を呼ばないくらいだから
仮に呼んでも外れるのは小笠原になりそうだけどね

482 : :2006/04/04(火) 20:23:01 ID:rL+I2iSt
ブラジルの名門サントスに所属する日系3世のMFロドリゴ・タバタ(25)が3日、
「ブラジル代表に入るのが夢だけど、日本国籍を取ることも選択肢の一つと考えている」
と語った。タバタは171センチ、69キロと小柄だが、高い技術を持ち、得点力も備える攻撃的MF

 実は2年ほど前にも当ブログで記事にしたことがある日系人のロドリゴ・タバタ。
当時、ゴイアスで「不屈の天才」にして「反逆児」といわれた同選手について見つけた記事を
元ネタにしていたわけですが、そのロドリゴ・タバタ、現在はサントスで背番号10をつけ、
夢はブラジル代表ではあるが日本国籍取得も選択肢、と話しているようです。

 04年に記事にしたときにはカンピネンセというクラブからゴイアスに移籍したばかりのことで、
活躍するかどうかすら不明な状況でしたが、今回の報知を見ると、昨年ゴイアスで活躍して
(MFながら全国選手権で10ゴール、記事により8ゴールとも)、
いまやサントスの10番でレギュラーとして活躍しているようです。
また、国内ファンからはブラジル代表への声も高まっているということ。
即ブラジル代表とまではいかなくても、2軍的な招集があるときにはその候補ぐらいには
なるのかもしれませんね。相当な問題児であることは当時の記事からも読み取れますが、
「反骨」は少しは抑えられたのでしょうか? 
ちなみにサントスの現監督は前レアル・マドリー監督のルシェンブルゴ。

 ところで日本帰化の話が出たのは、実はジーコが「タバタは優秀な選手」と話したから、とのこと。
ここらへんは ルシェンブルゴとジーコとの仲からの話ですかね? 
とはいえ、とくに帰化申請などで動いているようなことはなく、本人としてはやはり夢はブラジル代表、セレソンでしょう。
両足のキックが正確で、シュート・パスともに高い技術を持った選手ということです。

ttp://shukyu.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/10_7431.html


483 :*:2006/04/04(火) 20:24:08 ID:8ZL3dWuE
今野
長谷部
松井
タバータ

ワ ク テ カ

484 :_:2006/04/04(火) 20:27:46 ID:15BTKQmp
タバタにメール出そうぜ!!!!!!!!!!!!!
日本のヒーローになってくれって

485 : :2006/04/04(火) 20:30:38 ID:Z5RxJyb9
タバタの写真とかないの?
わがままなトラブルメーカーでも実力が凄くて代表の役に立ってくれるなら別にいいよ。
中田や小野が叩かれるのは口だけカッコだけで全然結果が出せてないしょぼい選手の癖に
過去の実績だけで勘違いしていい気になって現在の代表の足を引っ張ってるから。

486 : :2006/04/04(火) 20:31:27 ID:jzXIyIeI
カタールのサッカー関係者達乙

487 : :2006/04/04(火) 20:32:30 ID:9Jcg7acy
>>485
遠藤オタ乙

488 : :2006/04/04(火) 20:34:34 ID:rL+I2iSt
とりあえず、タバタはJでのアラウージョよりは確実に凄いだろう。
なんせクルゼイロとサントスじゃサントスの方があまりにも敷居が高いからな。

さらに10番だぞwロビーニョ並みと言う事になってしまうなw

489 : :2006/04/04(火) 20:45:25 ID:jKaAi9YA
ロドリゴ・タバタが、日本代表の可能性について語った。
「ジーコZicoが誉めてくれたのは聞いた。満足している。 
国籍変更の可能性があるのは明らかだ。それを捨て去ることは出来ない」と、ロドリゴ・タバタが言った。
ロドリゴ・タバタは今まで日本の協会の役員からこのことについて話をするようにされたことは何もないことを保証した。 このことは別にして、彼はブラジル代表に入れる夢は持っている。
「とても難しいことは知っている。しかしブラジル代表になることは夢見ている。
いま、誰かやって来たら、話はする。自分は日本でプレイできる。」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とうとう、こういう話題がでてくるようになったロドリゴ・タバタ。
でも、この国籍変更の件は、ブラジル発の想像なのだろうか。
ロドリゴ・タバタは昨年ゴイアスに所属しているときにグンと出て来た。
2005年のブラジル選手権での優秀MFの3人の1人である。
最優秀MFは、コリンチャンスのロジャー。
今年になって、サントスに移籍してきても活躍している。
ニュースでは、「でも日本にはオガサワラもいるし、ナカムラだって。ナカタも。」
ちょっとは日本の選手名を覚えていてくれているようだ。
ブラジルでは、昨年のコンフェデレーション杯の試合以来、多少なりとも日本を評価している。
何しろ、ジーコが監督をしているからなのだが。選手ではとくに、ナカムラは危険視している。

http://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/2006/02/post_4b2a.html

490 : :2006/04/04(火) 21:02:29 ID:qACEwB4Y
いい加減スレ違いだろ
日本人でもないし日本に来たことさえない奴なんだから
海外板にでもスレ立てて応援してろ

491 : :2006/04/04(火) 21:25:41 ID:6nOfkBn5
よく分からん流れだ。
つーか一回もプレーを見たこと無い選手によく期待できるな〜。

492 : :2006/04/04(火) 21:32:51 ID:J3VIgx1k
田端がほしい

493 : :2006/04/04(火) 21:34:53 ID:2aEjenh9
>>347
何でもかんでも監督の責任?
馬鹿が。
あの試合、トップ下のマークに付くべきは普通に考えれば中田だったはずだ。
それを中村に付かせたのはジーコだぞ
交替含め、終始中田を攻撃の核に指名したんだよ。
中田の攻撃力を過大評価したジーコが完全に悪い
その後ジーコも考え直して中村中心に変えた。

アンチは馬鹿多いね

494 : :2006/04/04(火) 21:47:13 ID:lV28OaCD
>>493
たんに中村に守備意識を持ってもらいたかっただけだろ
しかもチェイサーとしてプレスをかけるって感じ
中村が攻撃の中心という意識は強いと思う

495 : :2006/04/04(火) 21:52:06 ID:Z5RxJyb9
>>493
あれは中田がジーコの指示を無視して上がりまくってから
しかたなくジーコは中村にマークをやらせただけだよ。
ジーコにマークしろと言われても聞こえないフリでもしてたんだろ。
しょうがないから中村にやらせただけ。
ジーコの言う事すら聞かないわがままが中田。

496 : :2006/04/04(火) 21:55:56 ID:QgISLpp/
中田を褒めるのにコンフェデの話を出せば昔の話
中田をけなすときはコンフェデのメキシコ戦

どうなってんだアンチ中田は?

497 : :2006/04/04(火) 22:09:19 ID:2aEjenh9
>>494
いや、中田中心だったよ
交替も中村→稲本、小笠原→大黒で最終的にトップ下
元々ボラ至上主義だしね。小野の代わりを求めたんだろ

>>495
試合前の時点でおかしいから。

498 : :2006/04/04(火) 22:18:51 ID:wr/HgGDN
メキシコ戦前の練習でジーコが中田の上がった後を埋めるよう
指示飛ばしてたってエルゴラのレポートかにあったの読んだ香具師いない?
メキシコ戦前日既に中田が上がるのは規定路線だったんだよ。
中田はジーコの指示したことをなんとかやろうとする。
最初に声が重要、自分達で考えて、と言ったのは中田じゃなくジーコだった。
それを聞いてブチに、これは時間がかかると言ったんだよな。
しかしそう言いながらも、直後からジーコの考えに添うべく声を出し、意見を言い続けた。
他の選手がなんでジーコの指示を無理といい
やろうとしなかったのかを批判しないのか不思議だ。

499 : :2006/04/04(火) 22:19:58 ID:2SXILhm2
前の選手にマークかけろ、っていうのは
パスコースを切って出させない パスが出てもバックパスさせない
そうして孤立させろ、
攻撃面では、さばく意識をもち、しっかりとキープして前へつなげろ
そういう意味にとるのが普通だろ

500 : :2006/04/04(火) 22:21:14 ID:lV28OaCD
>>497
そうか中田中心だったか、すまない
ジーコの経験でメキシコみたいなタイプには
中田ver.が有効と感じていたんだろ
あと選手の調子もあるしな
だが昔から核は中村だとジーコは思ってると思う
中村に試合中に
「いつも通りにすればいい、君の攻撃を信じている。さぁ攻めていこう」
と言った試合があったはず。中村の攻撃には絶大な信頼を寄せている。

501 : :2006/04/04(火) 22:21:29 ID:QgISLpp/
>>494>>497
攻撃の中心は中田
それを決定的なチャンスにするのが中村

ただ今時こんな分業制のサッカー古いんだよね
今は攻守何でも来いっていう中盤の選手を並べる布陣が増えてる

ただ中村には守備力が足りず
中田には守備の意識がたらず
稲本は頭が足りないけど

502 : :2006/04/04(火) 22:26:22 ID:roFDst/P
2ゴール2アシストの中田が攻撃の中心とかアホなこといってんな。だからどのクラブでも戦力外なんだよ。口だけwwwwwwwwww中身がまるで伴ってないwwwwwwwwww

攻撃の中心はどうみてもどの角度からみても中村だろ。結果だって言いまでもなく。
何とちくるってんの。

503 : :2006/04/04(火) 22:26:54 ID:Z5RxJyb9
メキシコ戦は日本が1点リードしたからな。
無理にボランチが攻め上がる必要は無かった。
まあ中田には戦術眼なんてものは皆無なんだよ。
勝てた試合が中田の無謀な行為で負けたしね。

504 : :2006/04/04(火) 22:37:49 ID:lV28OaCD
>>501
小野にはプロ意識が足りない
しかし4人が攻守なんでもこいならフラットにして
めばぐるしく上下してマークを乱して
FWが……いや夢をみるのは止めておこう
ま、MFは駒が多いから交代前提でガンガン飛ばして欲しい

505 : :2006/04/04(火) 22:39:02 ID:Ut3FB69e
中田は守備の意識が足りないんじゃなくて攻撃の意識が強いんでしょ
守備の意識が足りないのは小野

506 : :2006/04/04(火) 22:40:28 ID:iCPwgu+4
Wカップ本番においてクラブで戦力外の中田は間違いなくアピール暴走を仕掛ける
つまりメキシコ戦の二の舞になる

コンフェデ後チームは上手く行ったが自分がやりたいことではなかったと駄々をこね
翌年の新年早々には好き勝ってやる宣言
最近は独善的で曖昧なサッカー観をばら撒いて布石を打ちまくってる

マジで萎える…(´・ω・`)

507 : :2006/04/04(火) 22:41:49 ID:AMWJVi/f
中田の守備ってチームの駒としての守備じゃなく個人守備みたいなもんだからな
守備意識が高いように感じて実は自分でカウンターの起点狙いでボール取りたいだけで
ボランチとして一番大事なカバーリングとかスペース埋めたりする守備が全然おろそか

508 : :2006/04/04(火) 22:46:43 ID:KXyhToM9
というか中田の守備は攻撃のための守備。
でもボランチだと守備のための守備も必要。ここいらへんにズレが
あるからプレスを掛けるゾーンが定まらず、グダグダになることが
有る。

509 : :2006/04/04(火) 22:47:02 ID:QgISLpp/
何で中村は俺が引っ張るって発言しないのかね
ポルトガルで言えばデコだしフランスで言えばジダンの立場だろ

年代別代表では小野も稲本も一緒にいたし
鞠時代は奥とか波戸とか松田もいたし
セルティックではペトロフ
今の代表では中田がいる

典型的な周りに合わせる人間になってしまってる

510 : :2006/04/04(火) 22:49:29 ID:Ut3FB69e
>>509
まんま中村のプレイスタイルだし

511 : :2006/04/04(火) 22:53:27 ID:wr/HgGDN
>>506
×好き勝って
ばかかw


512 : :2006/04/04(火) 22:56:01 ID:ufWQe7Mx
凄いな。意識で守備って上手くなるものなのか・・・。

513 : :2006/04/04(火) 22:57:05 ID:QgISLpp/
ところで
4バックなら上がったボランチの裏は使われるとやばいが
3バックってボランチと両サイドをより攻撃的にするためのCB3枚布陣なんだから
ボランチの裏を取られての失点はむしろDFラインに問題ありなんだろ
たしかにメキシコ戦の中田の上がりはちょっとおかしかったがw

514 : :2006/04/04(火) 23:01:22 ID:lV28OaCD
逆に川口はDFラインがPAにあることにいらだってたな
もっと上がれよって
それによって無限のスペースがorz

515 : :2006/04/04(火) 23:11:18 ID:qexYP61G
>>503
序盤に先制しただけで早くも当初のプラン破棄して守備固めかよw

516 : :2006/04/04(火) 23:15:24 ID:eMnPJH6t
中田がクラブで干されてるのも、チームプレーに徹しきれていないからだよ

517 : :2006/04/04(火) 23:18:39 ID:Ut3FB69e
>>516
違う
単に点に絡む決定的な仕事が出来ないから

518 : :2006/04/04(火) 23:19:32 ID:DgLzm8ua
ていうかメキシコ戦1-1の状態でのバランス崩したの中田じゃなくて稲本だろ
中村と交代で入ってバランス崩して失点
それでジーコが次の試合から稲本使わなくなって遠藤使い出したのみても明らかだし

519 : :2006/04/04(火) 23:23:42 ID:2K2p6J5N
>>514
PA内はおまえ一人で守るんだ  ←かつてのアルディレスの教え

520 : :2006/04/04(火) 23:25:23 ID:ll4T3Q3G
>>517
他のボルトン中盤も、中田と同レベルの数字しか挙げてないけどな。
ノーランが序盤に固め穫りしたくらいのもんだ。あのやり方で中盤に点穫れってのは酷。

521 : :2006/04/04(火) 23:25:44 ID:Z5RxJyb9
練習でも勝手に中田が上がっちゃうから
しかたなく周りがフォローしろってジーコが言ってただけなのに
メキシコ戦で中田が上がりまくってたのを当初のプランだったとか捏造するなよ。
中田が上がりまくってたことは試合後にDF陣や小笠原からもダメ出しされてるから
それが当初のプランで作戦どうりだったなんて事はありえないよ。

522 :_:2006/04/04(火) 23:26:03 ID:ZsFMFDP0
2006年のワールドカップを自分自身の成功としても収めたいと強く思っている。自分にとってはラストチャンスだろう。
あまり成功したとはいえない2002年のワールドカップでの借りを返したい。」とこのボルトンの選手はasahi.comに語った。

↑これは、W杯にかける思い。チームプレーも含め最大限やってくれるだろ。
↓こっちはクラブでのことだろ。自分のやりたいサッカーをやりたいってこと。

「今年は自分にとってとても重要な年になると感じている。自分のサッカー選手としてのキャリアの残りの期間で何を成し遂げたいのかについて熟考してきた。
イタリアに行った当初は自分のやりたいサッカーが明確だった。ここ2〜3年、それは忘れられてきてしまった。試合に勝つ必要性に取って代わられてしまった。
しかし今年は自分のプレー内容について考えたい。自分がトップレベルでプレーできる時間はあと何年もはないだろう。後悔を残したくない。」と中田は続けた。

523 : :2006/04/04(火) 23:26:46 ID:rL+I2iSt
234 :セルティック・ファン :2006/04/04(火) 21:39:36 ID:ZZb1UDhW0
BBCフォーラム続報!面白くなってきました・・・
中村擁護派『スコットランドは、タックルで選手が飛んで喜んでいる
から、欧州でいつもテクニックのあるチームにボロ負けするんだよ!
中村ののようにキラーパスが出せる選手が必要なの!批判派は肉弾戦
(重い試合)で中村が役に立たない、ことばかり言ってるな!』



235 :セルティック・ファン :2006/04/04(火) 21:45:49 ID:ZZb1UDhW0
う〜む、現地人の中村支持派と批判派の泥仕合になってきました。
支持派『中村がビッグクラブにいたら、お前ら、ああいうテキニック
のある選手が欲しい!って言うだろよ。』
批判派『レッジーナがビッグクラブか??イタリアの他のクラブは
興味を示さなかっただろうに!』


524 : :2006/04/04(火) 23:28:53 ID:Ut3FB69e
>>520
数字以前にあまりにも点の匂いがしなさすぎるんだよ中田は

525 : :2006/04/04(火) 23:33:33 ID:Pzav91rV
3−5−2でボランチを福西と小笠原にするのはどうだろう?
守備と展開力は中田と同じくらいだけど、FKとロングシュートは小笠原の方が上だよね

526 : :2006/04/04(火) 23:38:08 ID:hONHU/ZU
中田の暴走をどうするかより
ID:Z5RxJyb9 の暴走をなんとかしたい

527 : :2006/04/04(火) 23:38:48 ID:ll4T3Q3G
>>524
臭いとか言われても判らんなぁw
ミドルにゃ期待できないが代表でもクラブでもチャンスメイクはやってるやん。

528 : :2006/04/04(火) 23:41:47 ID:pBd2Hish
そもそも、中田は点取る匂いある必要あり?
いらねーだろ。

529 :_:2006/04/04(火) 23:42:06 ID:NXjYvh0m
>>525
運動量が足りないと思う。

530 : :2006/04/04(火) 23:43:08 ID:rZ2GzwBi
アンゴラ戦エクアドル戦見る限り
3-5-2だと海外組国内組の誰が出ても1-0で勝つか負けるかじゃねーの


531 :  :2006/04/04(火) 23:44:51 ID:CreB4/1x
イラン戦でまとまってた代表チームぶち壊した挙句、自分でできねえから
アツ先生にチームまとめさせてたヒダ
しかしチームリーダーよろしくチームに苦言呈してるヒダってなんなの?
マジで不要。
あんなにあがっててゴールもアシストもあのザマ。
自分のミスからでたピンチでもゲキとばしてアリバイするヒダ。
ヒダが一次予選のとき福西の守備にゲキ飛ばしたって記事あったけど、笑えるわw

532 : :2006/04/04(火) 23:45:55 ID:Ut3FB69e
>>528
匂いのない奴が攻撃に上がりまくってもあんま意味ないでしょ

533 : :2006/04/04(火) 23:47:30 ID:GvH8prHX
別に中田は上がりまくってないだろ

534 : :2006/04/04(火) 23:51:44 ID:J3VIgx1k
俺はもう今回は超攻撃的に行って玉砕するしかないと思ってる。


535 : :2006/04/04(火) 23:54:40 ID:jKaAi9YA
>>534
玉砕確定ですか

536 : :2006/04/04(火) 23:55:28 ID:qexYP61G
いつまでたってもメキシコ戦持ち出さないと叩けないのかね、アンチ中田は。

ボランチ入って2戦目でバランス見極めろってのは求めすぎ。ワントップならば後ろからの上がりもアリだしな。
今は上がりすぎずに攻めに絡む攻撃面でのバランスが取れてきてる。本人もボランチに納得してるだろ。

537 : :2006/04/04(火) 23:57:30 ID:roFDst/P
>>527
どっちも結果に結びついてないじゃん。だからアラダイスにも期待してた数字ほどではなかったとかはっきり言われるw代表2ゴール2アシスト。クラブ3年以上流れゴールなし。
なにがチャンスメークしてるの?ねえ。ねえ教えろよ。どっちもことごとく得点に絡んでない
しチャンスメークも結果になってないけど。

538 : :2006/04/04(火) 23:58:12 ID:Z5RxJyb9
中田の戦術眼は中学生以下。
1点リードのメキシコ戦で上がりまくってそのせいで負けた。

539 : :2006/04/04(火) 23:59:50 ID:2aEjenh9
中田擁護すればヲタだと勘違いしてる馬鹿多いな
ヲタって言うならジーコが盲目中田ヲタだろ
ジーコは中田を交替させるという選択肢は存在しない

540 : :2006/04/05(水) 00:00:18 ID:aXV0tpGv
>>538
上で誰かいってるが、とりあえずまずメキシコ戦は稲本どうにかすべき。
あと、メキシコ以外で上げてくれないか他に

541 : :2006/04/05(水) 00:08:45 ID:2LhLwac9
だいたい中田がそんなチャンスメークが結果に反映されてたら、代表でもOHだし、クラブでも控えになってないっつぅーのwでもそれが駄目だからDHに下がったし、クラブでも控えな
んだろ。アラダイスに言われた事をもっと重く受け止めるべき。得点に絡まなくていいMFな
んて存在しない。中田だけそんな免罪符あるわけないしwだから現にクラブで控えだし。

542 : :2006/04/05(水) 00:12:21 ID:yRqwrwjX
>>355
> もう何を言ってもジーコ信者=アンチ中田=中村信者は粘着質だな

もの凄い執念だよね。マジで恐ろしい。



543 : :2006/04/05(水) 00:14:55 ID:duo6KQuV
中田が中村くらい
せめて小笠原くらいでも点とってアシストしてればこんなに批判されないだろうね。

544 : :2006/04/05(水) 00:17:31 ID:JcCjHcqp
世界に通用する攻撃的MF志願の中田さんだしね
中村小笠原福西はともかくガチャピン以下なんて自体は避けてもらいたいよね

545 : :2006/04/05(水) 00:22:31 ID:W+NJ4jFx
まあ、中村がFK蹴らずにボランチに入って中田並の運動量で守備すれば
2ゴール2アシストも無理だな。

中村をバカにしてるんじゃなくて、ポジションが違うんだから
数字が違うのは当たり前。極端に言えば、中村がCBしたらほとんど点取れないだろ。
守備の選手に点が足りないとかのたまうアホの子が多すぎ。

546 : :2006/04/05(水) 00:23:51 ID:2LhLwac9
よくアホ信者が中田は得点に絡まなくていい。とか、中田がなぜこうも何処いってもクラブで控え扱いなのか分ってない。守備が上手いわけじゃないんだから攻撃でアピるしかないだろう。中田は。それで得点に絡まなくていいってどういう理論だよw

得点はともかくアシストすらもほとんど出来ないし。全盛期の中田は攻撃でアピれたが、今の中田は中途半端すぎるほどのMF。すべてにおいて結果が出てない。

547 : :2006/04/05(水) 00:24:19 ID:burF6TPQ
>>543
まぁそれも単純すぎる見方だけどな。
対アジアで稼いだゴールアシストだけで評価は決まらないと思われてるからこれだけ反論されるのでしょ。

548 :  :2006/04/05(水) 00:26:13 ID:suCjeYqo
そぼくな疑問なんだけど、点も取れないしアシストも出来ないのに
いままで中田はあがっていったい何をしてるの・・・・?
点取れないんだしDFの前にいて相手潰したりサイドケアしたり
地味な仕事しててくれりゃいいんだけど・・・・
誰も得点とか中田に期待してないし・・・

549 : :2006/04/05(水) 00:28:17 ID:P/qQ54GB
もし浦和が中村を取ったら、代表チームより強くなるよ

550 : :2006/04/05(水) 00:30:08 ID:duo6KQuV
中田本人が点を取る事が一番かっこいいと思ってそれにこだわってる
厨房思考の持ち主だからね。
まさに中学生以下のサッカー観。

551 :_:2006/04/05(水) 00:30:15 ID:fYSUK3cP
  3バックで

  三都主   中村   松井
      福西  稲本

  ボランチは間違っても小野や中田みたいな
  元々攻撃系はダメ  ボランチでしっかり守って
  攻撃は左右の翼でえぐり、低くて速い折り返しに
  巻、佐藤(大黒)が飛び込むパターンを狙え

552 : :2006/04/05(水) 00:32:19 ID:P/qQ54GB
   ワシントン ポンテ
三都主    中村   小野



553 : :2006/04/05(水) 00:33:49 ID:burF6TPQ
>>548
だから無闇に上がってないって。
展開と守備をしつつチャンスメイクしてるわけ。DFの前にいるのは福西や稲本だよ。

554 : :2006/04/05(水) 00:35:38 ID:W+NJ4jFx
中田はもう1人のボランチやDFが上がったらDFラインまで戻って守備してる。
よく最終ライン付近にもいる。
問題は中田が上がった時、中田のケアをする選手がいなくて穴あいたまま放置。
結果「中田が上がったから守備が薄くなった」と脳内変換する学生風情のバカガキが出てくる。
誰かが上がれば誰かが下がりフォローする。欧州でも主流の柔軟性を持たせた戦術だ。
それを理解、実践できるスキルがないためにポジション固定の旧石器時代の
草サッカーをやる選手は日本代表にはいらない。

555 : :2006/04/05(水) 00:36:35 ID:VPreZ876
中田に関して言えば↓が全て。これはいまだに改善されてない。


 アラダイス監督「中田はこちらがボールを支配している時はいいんだが、
相手ボールになった時の動きに課題が残る。
マークする相手にトラッキングする(ついていく)ことができていない。
この試合でも彼は数回、相手を追わずに行かせてしまったからね」

556 : :2006/04/05(水) 00:40:06 ID:P/qQ54GB
改善しなくていい


557 : :2006/04/05(水) 00:40:15 ID:2F1hIWT/
俺は前線からボールとりにいくけどかわされたら後ろで何とかしろよな、みたいな

558 : :2006/04/05(水) 00:41:51 ID:duo6KQuV
ブラジル代表の誰かにも中田が守備しないでボランチ失格みたいな事を言われて
俺は中田みたいのとは違うとか言われてたじゃん。
信者のインチキな擁護はすべて不成立ですから。

559 : :2006/04/05(水) 00:42:53 ID:hiq9n5Np
チームメイトが邪魔だと思ってるんだから中田いらないんじゃね?
クラブで試合出てないくせに代表に文句言うし、終わってるんだよコイツ

560 : :2006/04/05(水) 00:43:19 ID:W+NJ4jFx
>>555
そうだな。中田はボールを持ってる選手をチェックするのは上手いが
ボールを持ってない選手をマークするのはヘタだな。
ただヘタと言っても同じボランチの小野と比べたら数段上手いが。

561 : :2006/04/05(水) 00:43:42 ID:TVZnm89P
中田の守備は中村や小野の守備よりリスクが大きい
周りと連動せずに自己判断でポジションを空けるから

562 : :2006/04/05(水) 00:44:13 ID:VPreZ876
>>560
小野の方が昔はできてたよ。
最近はよくわからん動きしてるけど。

563 : :2006/04/05(水) 00:45:18 ID:vzLAaSrZ
>>555
それはすでに良くなったとだいぶ前にアラダイスから言われてますよ。
それでもフィジカル的に守備的MFは任せられない、という評価のようだけどね。

564 : :2006/04/05(水) 00:45:51 ID:P/qQ54GB
中田ですらいなくても代わりはいるからな
層が厚くなったよ

565 : :2006/04/05(水) 00:45:54 ID:W+NJ4jFx
そりゃ中村の守備はリスク小さいよな。
ミスったら大きなリスクが生まれる位置まで戻らないんだものw

566 : :2006/04/05(水) 00:46:48 ID:VPreZ876
とにかく日本の4バックは他の国から見ると驚くほど稚拙なレベルの組織、守備戦術だと思う。
逆に3バックは国際的に見ても標準以上のレベルにはある。
ただし、ジーコのおかげつーより、前任者からの蓄積のおかげ。

567 : :2006/04/05(水) 00:47:42 ID:burF6TPQ
>>558
日本とブラジルのボランチの役目を同列に考えてはいけませんよ。

568 : :2006/04/05(水) 00:48:22 ID:S42VdTVW
>>558

>>554は禿田信者
脳内変換する学生風情のバカガキがボランチのせいにしているのではなく
いつも試合後にDFやMFがボランチがクソとコメントしていますwwwwwww


569 : :2006/04/05(水) 00:49:07 ID:isS2D6Nt
中田をOHと考えるからアカン。
前をサポートするボランチ、俗に言うCMFと考えればいいだけ

570 : :2006/04/05(水) 00:49:55 ID:aXV0tpGv
>>566
3バックはやばいよ逆に
前任者の意味不明な戦術とジーコの守備放棄と選手の意思疎通でできてないせいで、グダグダ
中で跳ね返してるだけだよただ。それでアジアはなんとかできるがな・・・

571 : :2006/04/05(水) 00:50:45 ID:VPreZ876
>>570
頭悪そうだなお前

572 : :2006/04/05(水) 00:50:55 ID:BE50la/U
中田は完全に引いて守る場面で一旦引いておきながら、ボール回しに釣られてフラフラ
飛び出すシーンが散見される。その反面ゴール前までよく戻って守備するのも事実。

はっきり言って守備的見地からは戦術眼ないよ。ボランチにしてはな〜という凡ミスは少なくない。
でも、攻撃的な能力を買われてジーコは使ってるんだろ。守備が下手なのは折込済みなはずだ。
あと得点力は無い方だろう。ただ、鈴木と一緒で意外なところで点を取ってくるから外しにくいだけ。

はっきり言って、中田信者がトンチンカンな擁護してるから中田は必要に叩かれる。


573 : :2006/04/05(水) 00:52:28 ID:VPreZ876
3バックなら中田がやってる昔の戸田のような守備でいいんだよ。
それでも何とかやれる。4バックだとリスクが大きすぎる。

574 : :2006/04/05(水) 00:53:19 ID:W+NJ4jFx
信者とかヲタとかも話はどうでもいいからw
同じ中田を否定するにしてもポイントがズレてるんだよ。
自分の個人的好き嫌いでなんでも否定してるだけだろw

代表の守備の要の選手は攻撃的な選手が自分の役割を放棄してまで
守備に戻って結果リズムを崩したときまで「守備をしてくれて助かった」
と発言するぐらいの他力本願ぶりだからなw
中田が上がった時に他が戻ってないだけなのに批判が上がった香具師にいくんだろ。
ポジ固定思考だからw

575 : :2006/04/05(水) 00:54:44 ID:duo6KQuV
>>567
それもはや詭弁でしかないよ。
どう違うのか具体的に説明してくれないかな。

576 : :2006/04/05(水) 00:56:37 ID:lQv3MHYx
>必要にw

577 : :2006/04/05(水) 00:57:09 ID:A+fREgnD
>>562
小野の場合はマークだけでボールとらないから叩かれてたんだよな
やっぱり最近はボランチの位置にいないからわからんけど

578 : :2006/04/05(水) 00:57:28 ID:W+NJ4jFx
>>572
たぶん人数間違える時あるよなw
守備の人数足りてるならプレスに行くところを、
出たら足りないのに行くときはある。
味方がこうしてくれてるだろうと勝手は目論見で動いて失敗。
守備の選手はミスると傷口が広がるやりかたは控えたほうがいい。

579 : :2006/04/05(水) 00:57:43 ID:BE50la/U
おお

>>572執拗に

の間違い

580 : :2006/04/05(水) 00:57:52 ID:99nsxzGM
中村って今シーズン何得点してんの
で流れの中から何点取った?

581 : :2006/04/05(水) 01:00:09 ID:1Xea06+1
中田の守備がここで叩かれてるようにお粗末なのは確か
だがそれ以上にチームの一体感を壊していることが致命的

中田が外れない限り2004年ごろの最も良かった雰囲気にはならない


582 : :2006/04/05(水) 01:01:58 ID:S42VdTVW

禿田が上がったスペースを埋めない他の選手が悪い←禿田&禿田信者
           VS
上がる禿田が悪い←DF全員、福西、小笠原、中村、アンチ禿田

583 : :2006/04/05(水) 01:02:13 ID:W+NJ4jFx
まあプレーよりも性格の面だろうな問題は。
言ってることはいいのかもしれないが伝え方がヘタすぎる。

584 : :2006/04/05(水) 01:03:02 ID:2LhLwac9
中田がはっきりした結果残してれば叩くのはコアなアンチぐらい。だが実際凄まじいほど結果を残していない。

585 : :2006/04/05(水) 01:04:16 ID:burF6TPQ
>>575
肝心の記事読んでないのか?w
ブラジルは前線だけで点が取れるから、ボランチは上がらなくていいって批判されてるんだよ。ゼロベルトはな。
まずそこが日本とはまったく違う。
それを日本のインタビュアーにまで突っ込まれて、逆切れして中田の名前を出しただけなわけ。

586 : :2006/04/05(水) 01:05:08 ID:S42VdTVW
>>584

あれだけ攻撃好きでトゥーリオより点に絡まないと無意味すぎるよな

587 : :2006/04/05(水) 01:06:24 ID:W+NJ4jFx
ボランチの結果ってなんだろうね。
同じくDFの結果ってなんだろうね。
OHやFWは指標もあるが、ボランチがリズムを作ったとか
DFが未然にピンチを回避したとか数字に出ないから難しい。
主観による部分が大きくなってしまうから。

588 :_:2006/04/05(水) 01:07:00 ID:F/1ch3xc
稲本もどっちかっつーと前からいきたいんじゃね?

589 : :2006/04/05(水) 01:08:36 ID:BKZDFtkl
つーか中田ボランチって中田はインテリっぽいから大丈夫だろって漠然としたイメージで、みんな考えてるよな。
中田は思い込みが激しい。ただし、その思い込みは確固たる裏付けや深い含蓄など無い。
頭は悪くないが、日常生活上での頭の良さ情報の多さと、
サッカーのピッチ上での頭の良さって種類が違うんだよな。
ピッチ上では常に攻撃を支配する立場で、
そういう場所に居なかったから、そういう視野を持つ必要が無かった。
自由にやってナンボだから、前目の無責任に好き勝手やれるポジションじゃないと使えない。
アラダイスに、本当に信用されないのは、ココだろ。
まあ、得点に絡みまくってたら、別だが。

590 : :2006/04/05(水) 01:09:40 ID:QBeBYSfA
>>585
ブラジルは前線だけで点が取れるというよりも、
ラテラルもがんがんあがっていくからボランチはあがるなってことじゃねーの?
まあ、どうでもいい話だな。


591 : :2006/04/05(水) 01:10:10 ID:99nsxzGM
誰も分かんないのかよ
中村って今シーズン何得点してんの
で流れの中から何点取った?

592 : :2006/04/05(水) 01:11:07 ID:vzLAaSrZ
つーかどうこう言えるほど他のボランチも点に絡めてないだろw

中田よりはるかに楽な相手とやってるのにな。

593 : :2006/04/05(水) 01:11:51 ID:QKwCKclx
泣こうが喚こうが、中田は外れないから。

594 ::2006/04/05(水) 01:13:40 ID:jn/Ve8dK
まぁ中田がボランチだろうな・・・。
アンチ中田は稲本に期待しよう。


595 : :2006/04/05(水) 01:13:48 ID:2LhLwac9
>>587
中田がそういう逃げの考え方してないことを祈るが、まぁその考え方なら控えは当然だな。
DFはいいよ。完全にいいよ。ボランチは違う。得点に絡む仕事はある。OHほどではないに
しろ。しかし中田信者っていつまでも得点に絡む役割について逃げるんだな。これが出来な
いから何処のクラブでも控えになっていると言うのに。アラダイスにもはっきりとこの指摘さ
れたのに。

中田信者は控えに回され続けている現実を知っていながら目をそむけてる。

596 : :2006/04/05(水) 01:13:50 ID:BE50la/U
>>578
中田って結構頭悪いのかもな。
状況の変化に合わせたプレーが上手くない。攻撃も一辺倒で変化が無いし、
守備でも、周りの空気が読めなくて自分だけ違う守備始めてる。
だから状況が中田に合えば鬼のような活躍するし、そうでないときの空振り加減も酷い。
正直、中田のポジション(ボランチとかじゃなくて)じゃそれは不味いんだよ。もっと
周りと同調しないと。 俺的には守備のときは他人の意見を聞き入れるべきだと思う。

597 : :2006/04/05(水) 01:13:55 ID:burF6TPQ
中田いないと何もできないからな。いい様に押し込まれて終了。

598 : :2006/04/05(水) 01:13:56 ID:BpTdHmt9
ボランチで中田とか小野を使う限り、4バックはありえん。
使うことはもう決定的だし、3バックを基本にして、オプションで4バック使うしかないだろ。
遠藤と福西なら、4バックってことだろ。
ジーコもそりゃハゲるわ。

599 : :2006/04/05(水) 01:13:56 ID:W+NJ4jFx
というか中田がすごいサッカーをしようとしすぎて
バルサのようなどの選手がどこに飛び出てくるかわからない
自由度の高いハイレベルな戦術眼が必要なサッカーをしようとしてるが
そんなレベルのサッカーが出来るのは欧州のクラブチームでも限られてるわけで
日本代表が出来るわけがない。理想を求めすぎて誰もついていけない。
中田自身も実践出来るか出来ないかわからないレベルの戦術を
日本代表でしようとする頭の悪さは確かにあるな。

600 : :2006/04/05(水) 01:15:34 ID:S42VdTVW
>>592

DFやアンチ禿のコメントは「守備をしろ」
もし守備しないで上がるなら点を取れって正論を話しています

601 ::2006/04/05(水) 01:16:50 ID:jn/Ve8dK
アンチ禿のお勧めって稲本?
小野じゃないよね・・・・。

602 : :2006/04/05(水) 01:17:43 ID:burF6TPQ
>>599
おいおい、中田がバルサを評価してるのは「基本を忠実にやっている」部分だと明言してるだろ。

何も特別なことを求めてるわけでもなんでもない。他人のアタマの程度を言ってる場合じゃないぞw

603 : :2006/04/05(水) 01:18:20 ID:BpTdHmt9
ID:burF6TPQ
早く洗脳から解かれたらいいね。

604 : :2006/04/05(水) 01:18:22 ID:S42VdTVW

禿田が守備專してたら誰も点やアシストで叩かないよ
しかも他のボランチは守備をして結果も出してます

605 : :2006/04/05(水) 01:19:08 ID:K6tiNrnd
福西は取ってるじゃん
別に中田イラネとは思わないけど

606 ::2006/04/05(水) 01:20:25 ID:jn/Ve8dK
中田がだめなら小野はそれ以上にだめだろ。
稲本、遠藤ならまだ納得いくんだけど・・・。
それじゃただ中田嫌いっていってるようなもの。


607 ::2006/04/05(水) 01:21:12 ID:S0qVTr8m
アンチ中田は中田はずして誰入れたらいいと
思ってるんだろうな。
他にJリーグでこいつはすげーボランチだっていう選手がいるのか?
もしいるなら教えて欲しい。
そいつの去年の得点とアシスト数もできれば入れて。


608 :恥ずかしい基地外発見w:2006/04/05(水) 01:22:28 ID:8vM2XYpq
541 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 18:44:11 ID:dpmyl3anO
レッジーナから他のクラブから売却したらその数%を横浜にやるんじゃなかったっけ?
580 名前:…[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:40:46 ID:dpmyl3anO
ベティスのEU外選手デニウソンがブラジルに戻るらしいね…茸…
582 名前:…[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:42:39 ID:dpmyl3anO
アッスンソンとFK争え

583 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:44:02 ID:dpmyl3anO
ベティスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

584 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:44:51 ID:dpmyl3anO
ホアキン アッスンソン 茸ハァハァ

586 名前:」[] 投稿日:2005/07/10(日) 20:50:30 ID:dpmyl3anO
こりゃCL本戦出場きめる8月20日以降かもな

595 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:19:31 ID:dpmyl3anO
フェイエのカイト選手もリバプールが本戦確定させたら移籍が決まるという。8月最後までわからんべ

598 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:27:05 ID:dpmyl3anO
私はベティスと予想 決まるのはCL予備予選2rd後

599 名前:々[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:33:01 ID:dpmyl3anO
ベティスがEU外のデニウソンを放出するのはガチ茸獲得のためのアクションでしょ?

603 名前:中年脳異常奇形児38歳(糞食い無職wwww)[] 投稿日:2005/07/10(日) 21:37:35 ID:dpmyl3anO

セ   ル   テ   ィ   ク   移   籍 ならフォーティを恨むよ   ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←注目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



609 : :2006/04/05(水) 01:23:00 ID:S42VdTVW

禿田が上がったスペースを埋めない他の選手が悪い←禿田&禿田信者
           VS
上がる禿田が悪い←DF全員、福西、小笠原、中村、代表サポ←アンチと信者に決め付けられている人達

多数決で決まり

610 : :2006/04/05(水) 01:23:03 ID:1Xea06+1
福西は7ゴールか?
基本守備でボスニア戦では中村からのループでここぞというときに飛び出していた

そもそも試合後に複数の主力選手からプレー内容で叩かれるなんて
余程の事だと思えよ中田

611 : :2006/04/05(水) 01:23:29 ID:W+NJ4jFx
中田がすごいと言ってるのはあの流動的な動きの中、
全体の把握が出来てるからこそ基本に忠実にツータッチで確実に回せるところなのだが。
少しずれてる。

612 :また恥ずかしい基地外発見w:2006/04/05(水) 01:25:43 ID:8vM2XYpq
319 名前:37歳奇形児田=MIC[] 投稿日:2005/08/18(木) 00:54:57 ID:AYXesRJrO
試合前だろ?中年奇形児無職脳異常のオレ田=MIC(37歳)は試合中は一切実況してないが糞は食ったぞぉぉぉ


322 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:06:06 ID:AYXesRJrO
>>320 しかもテレ朝で見てないし…BSで見てました。あれは虚偽の報告だわ


324 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:12:23 ID:AYXesRJrO
>323報告にはテレ朝と書いてあるじゃん。BSとは書いてない。糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の俺田=MIC(37歳)はBSで見てた。


328 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:23:13 ID:AYXesRJrO
たまにクッサい奇形陰部をコスりながらザッピングして見てました


330 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:27:06 ID:AYXesRJrO
横国からレスしてました。現地組っす。初めてのサッカー観戦でテンションたかくなって実況しちゃいました。すみませんでした

613 :_:2006/04/05(水) 01:26:10 ID:OkrN2ixz
中田を外して、ロドリゴ・タバタを入れれば
すべて丸く収まる。



614 ::2006/04/05(水) 01:27:40 ID:jn/Ve8dK
中田にひどい事された人が多いみたいだな。

615 : :2006/04/05(水) 01:27:44 ID:tfT6GHk6
>>596
中田以上に戦況に合わせた展開ができる選手はいないでしょ?
ボスニア戦でもグラウンダーが通りづらいとみるや、裏へのロングボールを蹴ったりと意図が明確。
他の選手はいつでもどこでもワンタッチしかやらないのとかばっかりじゃん。

616 : :2006/04/05(水) 01:29:21 ID:2LhLwac9
中田信者のボランチ観

得点やアシストは仕事じゃないとのことなので一切無視。出来なくていいらしい。守備は相方(福西)任せで、自分はいつも攻撃に撃ってでる。だが、結果はいつも得点に絡めず、批判されたら中田はボランチと居直る。



最悪な逃げとしかいいようがない。
そりゃいつもベンチなわけだな。日本代表(監督ジーコ)じゃないと絶対に通用しないスタイル。ジーコの温情を知れよ。

617 :何度も張るべきだ言う人が居ないから:2006/04/05(水) 01:30:17 ID:BpTdHmt9
先週のサカマガでの井原と相馬の対談

テーマ 左サイドはアレックスでいいのか

井原確かに昨年から調子はそれほど良くない時期が続いたとは思う。彼が持ってる実力が
  しっかり出し切れていたか、というとそうでないことが多かった。
  彼は当然左DFではなく、3バックで中盤の左サイドに入るほうが特徴は生きる。元々、彼はDFではないし。
  守備に追われれば彼の特徴は出づらいと思う。守備面で多少の問題がでるのは仕方のないこと。チーム全体で
  補えれば問題はない。
相馬僕もそう思います。上手く実力を発揮できれば、攻撃の質、キレの面でアレックスを凌駕する選手はまだいないと思う。
  この間の試合(2節の浦和対磐田)でもそうでしたが、非常にいい攻撃を仕掛けていました。ああいう仕掛けが出来るの
  であれば、何の問題もないと思います。
井原一発で流れを変えられるし、ゴールに直結する働きが出来る、それは大きいよね。
相馬日本には突破できる左DFというのはそうそういないですからね。
井原一つ、彼の評価で述べておきたいことは「印象面」が先にきている、ということ。ボスニア戦などがいい例だったと思うんだけど、
  彼のサイドからどんどんクロスが上げられていた。その「印象面」が強くて、良かった時を忘れられていることがある。
相馬あの試合展開だったらアレックスのポジションに誰が入っていたとしても、相当厳しかったと思う。あれは、アレックスだけの
  せいじゃなく、チームとしてボールの奪われ方が悪かった。アレックスのサイドにボールが降られたときには、完全に「2対1」
  の状況を作られていましたからね。
井原逆サイドで数的優位でありながらボールを奪えず、サイドチェンジされることが多かった。中盤全体のスライドも遅かったし、
  あれではすべてが後手に回らざるを得ない。アレックスは詰めようにも詰め切れない状況で、相手にボールを持たれていた。
相馬しかもボールを持っている選手の裏に、もう一人走ってくる選手が見えたら、ボールにはそう簡単にはいけないですよね。
  ああなってクロスをあげられてもしょうがないし、中での対応をしっかりしたほうがいい。
井原そうそうそう。中に入れられたときに、しっかりヘディングで返そう、というね。
相馬宮本も、アレックスの裏のスペースを消すことに引っ張られた。クロスを上げられたときの中央でのマークはどうだったのか、と。
井原あのクロスを、例えば中央で全部返していたら「(左サイドを)破られていた」という印象は、それほどなかったと思う。宮本が
  カバーに引っ張られたのならば、ボランチが帰るべき位置を考えなければならない。
相馬サイドに引っ張られそうになったときに、ボランチがどこに帰るかという事に、まだ約束事がないかもしれませんね。鹿島でやって
  いる時は、ジーコは基本的に両ストッパーの間にボランチを帰させていた。逆に(トニーニョ)セレーゾはストッパーと
  サイドバックの間に帰らせていた。
井原ストッパーがサイドに釣り出されないようにするのか、もしくはストッパーをサイドの補いに出して、中央のボランチで埋めるのか
  という違いだよね。
相馬基本的に、ジーコはストッパーにサイドの補いに入るように指示をしているんじゃないかな。そこで、ボランチがどこへ帰るのか
  ということを選手間でもう一度確認する必要がありますよね。
井原チーム全体での組織的な守備ということをもう一度考えるべき。元々、アレックスの良さは攻撃面にあるんだからね。どんな選手に
  だって、好不調はある。今の論調は、やっぱり少しおかしいと思う。
相馬まったく同感です。

618 : :2006/04/05(水) 01:31:15 ID:burF6TPQ
>>611
周りが動いてパスコースを作るからな。それも特別でもなんでもない。
君、読み間違えてるよ。

619 : :2006/04/05(水) 01:31:43 ID:Sj3eornY
695 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:17:51 ID:he54P3Gm0
奇形児中年「田」って代表板で中田のことまだ自作自演で叩いてんだな
あいつ結局中田スレではえらそうなこといってたが単なる茸信者だったのな。
中村をマンセーするための妄想と電波はきまくりでワロタ

699 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:42:52 ID:W8zYrY4G0
>>695
MIC=田(37歳、奇形児職歴なし食糞あり)はもとから層化信者

620 ::2006/04/05(水) 01:32:14 ID:y18HwFDA
>>617
で?

621 ::2006/04/05(水) 01:32:49 ID:S0qVTr8m
>>616
批判するいいが、
それじゃ、中田以外に使える他のボランチをあげてくれ。
去年の得点とアシストを添えて。





622 : :2006/04/05(水) 01:32:50 ID:BE50la/U
>>615
裏へのロングボール蹴ったり・・・じゃなくって裏に通らないパスをムキになって
ポンポン蹴ってただけにみえたんだがな。
むしろ、それによって周りが見えなくなっていった。
それで後半中田を前に押し上げるよう、稲本・小野を同時投入したんだろ。
ま、機能したとはお世辞にもいえなかったが。

623 ::2006/04/05(水) 01:33:00 ID:jn/Ve8dK
中田外してもいいと思うけどね。
福西、遠藤、稲本の中から2人選んで組ませたら
しっかり守備すると思うし。
前は小笠原、中村で別に問題ない。
まぁ中田がいろいろと裏の力を使ってメンバーに入ろうとするだろうから
頑張ってみんなで阻止したらいいよ。


624 : :2006/04/05(水) 01:34:17 ID:8vM2XYpq
>>619w

625 : :2006/04/05(水) 01:39:54 ID:1Xea06+1
>>617
>>121にある選手コメントとぴったりリンクしてるな
「足かせ」が唯一中田の適切な自己評価

626 : :2006/04/05(水) 01:40:48 ID:BpTdHmt9
ジーコの中で遠藤の序列は思ったより高い事が、エクアドル戦で負傷した事で逆に判明したな。
このまま行けばジーコは小野を最終メンバーから外すかもしれん。
稲本も微妙だが4バックなら福西の控えとトレスでもう少し試すかもしれないし。


627 : :2006/04/05(水) 01:42:13 ID:tfT6GHk6
>>622
ロングの成功率は明らかに高く、チャンスに繋がってたと思うけど?
先制のコーナーにつながった高原へのボール。加地へのサイドチェンジからシュートまでの流れなど。

解説の奥寺と北澤もそろって評価していたね。なのに「通らないパス」って??

628 : :2006/04/05(水) 01:44:09 ID:99nsxzGM
エクアドル戦で遠藤をどこで使うつもりだったのか言ったっけ

629 ::2006/04/05(水) 01:46:10 ID:jn/Ve8dK
>>628
遠藤がいたら4バックにしてたってことだから
ボランチだろうね。

630 : :2006/04/05(水) 01:48:45 ID:99nsxzGM
てことはどこで使うかは明言してないのか
じゃ序列が高いとか分かんないな

631 ::2006/04/05(水) 01:51:26 ID:jn/Ve8dK
>>630
どこに着地させたいの?

632 : :2006/04/05(水) 01:53:34 ID:99nsxzGM
着地の意味分かんねえ

633 : :2006/04/05(水) 01:54:55 ID:BpTdHmt9
現実の中田と、イメージ戦略の中田の乖離が招いてる弊害は大きいよね。
中田本人でさえ、この年になってようやくサッカーが上手くなるためには、
何をしたらいいのか分かりつつあると言ってるのに。
まあ、ラ王のCMをお蔵入りにさせたり、目玉焼きに徹底的なイメージ戦略をさせているのだから、
全て自業自得なんだけど。
結局、うまく行くかどうかは、虚像から脱却して同じ目線で、対等に、一丸になれるかどうかだろうね。

634 : :2006/04/05(水) 01:56:02 ID:hfBNzinG
>>602
バカ田がもっとも基本に忠実じゃないよ。
攻撃でフォローの動きなんて皆無だろ。

635 : :2006/04/05(水) 02:00:31 ID:hfBNzinG
>>615
つまんねw
誰もが考えそうなことやって何が面白いんだ。
いつまでもそうやって相手のプレッシャーやピッチコンディションのせいにして
ロングボール蹴る気か?
中田だろ意図が無いのは。
親善試合なんだからプレッシャーや悪ピッチを跳ね除ける鍛練の場だと思えないのかね。
それでいてあのヒダメール批判だからな。
「何を目指してるのかわからない」とか。
それテメーだろw

636 :_:2006/04/05(水) 02:07:31 ID:imw8KeSC
>>634
ヒデが一番フォローしてるだろ。
実際にゴール前に顔出して点取ってる。
俊輔がゴールエリアに入ってるの見たことねーぞ。

637 : :2006/04/05(水) 02:12:00 ID:hfBNzinG
>>636
点取ってるwww
釣りかwww
勘弁しろやwww

638 : :2006/04/05(水) 02:33:23 ID:3IToXwe7
素で言っているかもしれんぞ。
甘くみてはいかん。

639 : :2006/04/05(水) 02:41:30 ID:9yXhQbxy
選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
中田英 2301分  2         2 ←(笑)
松井    137分  1         0
佐藤     92分  2         1

中田は守備の選手だからとか馬鹿信者が言ってるが、
W杯予選バーレーン戦くらいまでは普通にOHとして出てた。
そーいう細かい言い訳で現実から逃れようとしてるとこが
ヒダ同様たまらなく哀れwww
で、いつになったら3年の沈黙を破って倶楽部で流れからゴールするんですか??

640 : :2006/04/05(水) 02:47:06 ID:lQv3MHYx
次代表でゴールするのはブラジル戦だろうな

641 :_:2006/04/05(水) 02:50:01 ID:imw8KeSC
フォローの動きの話だろうに。
へんな所に食い付くなよ。

642 : :2006/04/05(水) 02:58:12 ID:2LhLwac9
>>641
お前が点取ってるとか言うからだろw一番得点に縁遠い選手のくせしてw

643 : :2006/04/05(水) 03:00:34 ID:GA/kAoqW
ワロスw

644 : :2006/04/05(水) 03:02:12 ID:K6tiNrnd
取ったあとくらい言っても良いじゃない
最後かもしれないんだし

645 ::2006/04/05(水) 03:11:26 ID:uKu8s9NO
中田代表2ゴールって本当?
俺いまパッと3つ思い付くんだが。

646 ::2006/04/05(水) 03:22:33 ID:zITEndFD
それはトルシエ以前のゴールが混ざっているかと。

647 : :2006/04/05(水) 03:34:39 ID:1Io4BpNv
>>645
比較対象に松井と佐藤を持ってくるようなバカはスルーしとけ

648 : :2006/04/05(水) 03:40:22 ID:6yq0IAlF
>>645
ジーコ就任後は2点。
ニュージーランドとボスニア相手に点を取っている。

つーか今日もベンチかよ。
中2日ですらベンチなら戦力外だね。

649 : :2006/04/05(水) 03:43:44 ID:hiq9n5Np
戦力外の癖に代表に文句か・・・

650 : :2006/04/05(水) 03:51:02 ID:2LhLwac9
中田信者のボランチ観

得点やアシストは仕事じゃないとのことなので一切無視。出来なくていいらしい。守備は相方(福西)任せで、自分はいつも攻撃に撃ってでる。だが、結果はいつも得点に絡めず、批判されたら中田はボランチと居直る。



最悪な逃げとしかいいようがない。
そりゃいつもベンチなわけだな。日本代表(監督ジーコ)じゃないと絶対に通用しないスタイル。ジーコの温情を知れよ。


651 : :2006/04/05(水) 03:56:00 ID:6yq0IAlF
ジーコがOHからボランチに下げた。
この事実が全てを物語っているよ。
前で起用するメリットが無いんだよ。

652 : :2006/04/05(水) 04:13:33 ID:isS2D6Nt
中田=中村と小笠原がポジションチェンジするための時間稼ぎ、繋ぎ
なだけ。

ただ、それが結構重要だったりする。

あと、守備ではボランチ前(福西の前)でドリブラーに当たる役。
福西がボールを「奪う」為に始めにあたる中田にスポットが当たらないのが素人が多い代表板なんだが(w



653 : :2006/04/05(水) 05:51:23 ID:9yXhQbxy
今日もハゲタは戦力外w

654 : :2006/04/05(水) 05:59:44 ID:PoPniR3O
>>652
ディレイが必要な場面でも無駄に当たりに行って
裏を取られる場面を何度も見てるし、ここでも再三指摘されていた訳だが?

655 : :2006/04/05(水) 06:33:12 ID:duo6KQuV
中田っていつもドリブルで抜かれるよね。
相手がドリブルしてきて中田がひょこっと足だけ伸ばして止めようとするけど
簡単にかわされて置き去りにされちゃうの何度も見た。

656 : :2006/04/05(水) 06:37:28 ID:uEMhYaUk
なに?今日は中田叩きデーかなにかですか?w


657 ::2006/04/05(水) 06:42:09 ID:jn/Ve8dK
>>656
たぶん昨日と今日は中田叩きデーだよ。


658 : :2006/04/05(水) 06:45:48 ID:PoPniR3O
何でも極論に持っていく所はアンチも信者も同類だな。

659 : :2006/04/05(水) 07:04:14 ID:KIfi2hdw
妄想が激しいなこのスレは。

660 : :2006/04/05(水) 07:27:40 ID:Vlw66bMv
もう中田の話題一切禁止!
どうしても名前出さなきゃいけない時は空白で。

661 : :2006/04/05(水) 07:37:53 ID:pJ6Aaonj
【ピッチを彩る男たち】イタリア代表エースFWトニを直撃
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006040503.html

★MF中田英とは元同僚

決勝トーナメント1回戦で日本と対戦する可能性があるイタリア。
トニは「日本といえばヒデ。強い選手だ。ただ、何より驚いたのは日本での人気だよ」と、
今季開幕前の日本遠征まで同僚だった日本代表MF中田英(現ボルトン)に強い印象を持っている。
「映画キルビルの舞台のモデルになったところ(六本木のそば店)にも連れていってもらった。
楽しかった。スシもフィレンツェで食べに行くよ」と“親日家”ぶりもアピールした。
日本代表FW陣については「何も知らない。決定力不足?どのチームでも
ゴールを決める選手がほしいのは当然のこと」と余裕の弁だった。


中田は強い選手
中田は強い選手
中田は強い選手

さすがによくわかってる。

662 :_:2006/04/05(水) 08:32:51 ID:imw8KeSC
OH>DHと思ってるヤツはイタイ。
多分、FWからGKへ順に能力が劣ってると思ってる。
小学校の体育でしかサッカーしたことないのが見え見え。

663 : :2006/04/05(水) 08:58:48 ID:GCPA9Jft
>>662
OH>DHだとは思ってないけど中田がOH失格だとは思う。

664 : :2006/04/05(水) 09:05:09 ID:NIizvcni
>>652
で、福西は奪えず相手を後から引っ張ってバイタルエリアでFKを
与えるわけでつね

665 : :2006/04/05(水) 09:11:17 ID:duo6KQuV
>>662
だな。
中田が一番OH>DHと思ってOHのポジションに行きたがってる。
まったく中田はイタイね。
小学生レベルのサッカー観しかない。

666 ::2006/04/05(水) 09:23:06 ID:Hc412vOG
小学6年の時の試合でDFやってたそうだ>中田

667 : :2006/04/05(水) 09:28:55 ID:duo6KQuV
中田のディフェンス嫌いはその時のコンプレックスか?

668 : :2006/04/05(水) 09:34:45 ID:duo6KQuV
小学生でDFやらされるなんてよっぽどテクニックが無くて下手糞だったんだな中田。
やっぱもともとサッカーの才能無いんじゃないのかな。

669 : :2006/04/05(水) 09:38:01 ID:tXwXtzKy
早く禿田は代表引退しろよ
守備しなくても点に絡まなくてもていいポジなんて
サッカーにはないんだよ
守備こなして大舞台に強い稲本の方が全然いい

670 : :2006/04/05(水) 09:49:09 ID:ndOPksPa
で?
代表の実績は中田のほうが稲本よりましですが
中田が足引っ張っているというなら稲本なんて代表で足しかひっぱてないだろ

671 ::2006/04/05(水) 09:55:48 ID:jn/Ve8dK
>>670
今日は中田叩きデーだよ。

672 :  :2006/04/05(水) 10:01:17 ID:Vlw66bMv
昨日も今日も明後日もず〜っとそうだよ

673 ::2006/04/05(水) 10:02:06 ID:jn/Ve8dK
小野は叩かないの?

674 : :2006/04/05(水) 10:04:41 ID:TVZnm89P
叩きデーとか被害妄想もいいところだな

675 ::2006/04/05(水) 10:05:40 ID:jn/Ve8dK
そうだね。

676 : :2006/04/05(水) 10:10:41 ID:Qar283p8
ここのところ中田叩きデーと小野叩きデーのスパイラルだな
誰の信者が叩いてるだろうな

677 : :2006/04/05(水) 10:17:34 ID:3FhWw0X3
>>676
ポジション被ってるからお互いに叩きあってるのか・・・

678 : :2006/04/05(水) 10:23:19 ID:PyCRoQYY
一番粘着してるのは遠藤信者じゃね?
中田、小野の両方に被りまくるし選ばれても控えは決定的だし
なんでJでこれだけ活躍してる遠藤がコイツ等のせいで・・・
って思う気持ちもわからないでもないし。


679 : :2006/04/05(水) 10:23:21 ID:BAXJ5jzX
中田はGL突破の鍵になるな

[オセアニア殺し]
中田の非アジア得点の大半はオセアニアから

[クロアチアでの借り]
8年前のクロアチア戦を経験しているのは中田と川口
中田のパスミスから失点して負けた
中田は全てを捨ててでもその借りを返そうとする

680 : :2006/04/05(水) 10:49:17 ID:o/78IdtE
中田に敵が多いのは当たり前じゃないか?
ポジション替えてまで必ず使われるから色んな選手が被害受けるし
そこまで重要ってほど活躍してきたわけじゃないし

例えば小野が交代かと思いきや中田がボランチに下がってきたり
逆に小笠原交代かと思いきや中田が前に上がったり
それによって中村、福西、稲本、中蛸の4選手以外の中盤選手はみんな被害をこうむってる

681 : :2006/04/05(水) 11:30:04 ID:K6tiNrnd
遠藤信者なんてあんまりいない
いても本人同様に控えめ
23人枠に入れると良いな程度にしか期待してないので
中田や小野叩きなんてしない



682 : :2006/04/05(水) 11:39:38 ID:suSlXCHl
中田さんは戦力外です。 「退団が当然」と報道されています。

683 : :2006/04/05(水) 11:41:28 ID:AXLZ3VVr
小野の方がいいと思うんだけど
確かに中田みたいにボール取りにはいかないけど
対ボールホルダー以外の守備は小野の方が上でしょ

684 : :2006/04/05(水) 12:08:52 ID:L6dkw05D
守備も攻撃も全般的に小野より中田が上。
ただ、小野は縦ポンがあるからスイッチャーてしては
日本で一番適している。

685 : :2006/04/05(水) 12:15:10 ID:AXLZ3VVr
いや、ボールをボールホルダーから取るのは中田だけど
守備ってそれだけじゃないからね
むしろそれは個人で積極的にやりすぎると相手にスペースあげるだけの諸刃の剣だし

686 : :2006/04/05(水) 12:16:45 ID:OJkS6rXV
小野は前線へ行ったまま戻ってこないからな
底に居る時はさほど問題ないけど

687 :_:2006/04/05(水) 12:23:07 ID:ii+wL8J3
遅攻なら伸二
速効(カウンター)ならヒデ

W杯ではヒデか?

688 :$:2006/04/05(水) 12:26:28 ID:tTzyysL+
>>686
点が取れない、相手が攻めてこない
のインド エクアドル戦くらいだろ。
2、3試合で軽率な評価すんなアンチ。
小野がブラジル相手に前に張り付く事なんかしないだろ

少なくともおまえらよりは試合の流れを考えてる。
単純だよな アンチってww

689 : :2006/04/05(水) 12:28:05 ID:OJkS6rXV
>>688
いや、小野は昔からそんな感じ

690 : :2006/04/05(水) 12:31:29 ID:JcCjHcqp
>>682
その記事今もずっとヤフーのトップでさらされてるなw
可哀想で哀れな中田さん(笑)

691 :_:2006/04/05(水) 12:31:32 ID:ii+wL8J3
弱い相手だとサッカーを楽しむよね。>伸二

強いところ相手だと仕事はちゃんとするよ。

692 :$:2006/04/05(水) 12:34:04 ID:tTzyysL+
>>689
なんだ、今年に入ってからサッカー見始めた小学生か

693 : :2006/04/05(水) 12:35:08 ID:OJkS6rXV
小野はもう半年時間があれば良かったのだけどね
後2ヶ月ちょいじゃ時間が足りなさすぎる

694 : :2006/04/05(水) 12:37:34 ID:OJkS6rXV
>>692
運動量の少なさは昔から指摘されてたでしょ

695 :$:2006/04/05(水) 12:47:31 ID:tTzyysL+
>>694
俺は 前に張り付くという意見に対してレスしてんだよ
日本語もわからないのか?
運動量には言及してないだろーが

696 : :2006/04/05(水) 12:55:58 ID:BTpq+e25
>>684

そのタテポンもかなりの確立で流れるので
攻撃のリズムを崩すだけかと・・・・・。

697 : :2006/04/05(水) 12:57:53 ID:G47hM/EF
>>690
サンスポはyahooのスポンサーだからね

yahooトップ > メディアとニュース > 新聞 > 芸能、スポーツ

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スポーツ新聞はサンスポ!
と出てくる。
当然といえば当然だな

698 :_:2006/04/05(水) 12:58:43 ID:ii+wL8J3
縦ポンよりも、全体にボールをまわしてリズムを作るのが上手いよ>伸二

699 : :2006/04/05(水) 12:59:10 ID:zJxJGmzM
中田はクラブチームではイマイチ、
だが代表における貢献度は抜群。

700 : :2006/04/05(水) 13:05:47 ID:OJkS6rXV
>>695
んじゃ言い方を変えよう
戻ってこないではなく、(運動量が少ないので)戻ってこれない
これでOK?

701 : :2006/04/05(水) 13:08:02 ID:GCPA9Jft
中田ってW杯予選で代表になにか貢献したっけ?

702 :_:2006/04/05(水) 13:08:30 ID:ii+wL8J3
>>700
相手によるって書いてあるじゃん
本当に日本語読めないんだなw

703 : :2006/04/05(水) 13:11:18 ID:OJkS6rXV
>>702
相手による?
>点が取れない、相手が攻めてこない
これか?
W杯で戦う相手はそういうチームなのか?

704 : :2006/04/05(水) 13:15:13 ID:OJkS6rXV
おっと、途中で書き込んだ
W杯の対戦相手なら上がっても戻ってくるのか?ってこと

705 : :2006/04/05(水) 13:17:34 ID:OJkS6rXV
今の状態でボランチは無理
どうしても小野を使うなら2列目
という考え

706 :$:2006/04/05(水) 13:21:27 ID:tTzyysL+
>>704
W杯でインド やエクアドルみたいに中盤のプレスも甘く 攻撃の形すらなかなか作れないような国はない。おまえサッカー見てる?
ブラジル オーストラリア クロアチア だぞ?
小野だってインド エクアドル戦以外では前に張り付いたりしてない。
インド戦は先制点を取りに行った。
あと勘違いしてるようだがエクアドル戦は途中からは小笠原とポジチェンジしてる。
ボランチじゃない

707 : :2006/04/05(水) 13:23:55 ID:GZo74arr
>>706
勘違いしてるようだがエクアドル戦は小笠原とポジチェンジはしてない

708 :$:2006/04/05(水) 13:24:01 ID:tTzyysL+
>>705
上がって戻ってこないのインド戦やエクアドル戦だけなのに

小野=上がりっぱなし
と思ってるんだな
どう考えても今年から代表戦を見始めた素人です。ありがとうございました。

709 :sage:2006/04/05(水) 13:25:32 ID:UQVXOw7Q
>>702
今の小野は昔の小野じゃない
怪我で試合感が戻ってない状態だろ
そんな状態で対戦相手によるってのは無理があるのでは?
小野に関しては>>693だな

710 : :2006/04/05(水) 13:25:39 ID:GZo74arr
>>708
小野のアンチもうざいが、お前もうざい。
お前はただのオタにしかみえん。

711 : :2006/04/05(水) 13:31:14 ID:d4UL8EkJ
>>708
ボスニア戦忘れてるぞ

712 : :2006/04/05(水) 13:33:30 ID:d4UL8EkJ
ジーコが4-4-2でサントス外すか、3-5-1にすれば中盤の問題は解決すると思うけどな

713 : :2006/04/05(水) 13:34:11 ID:RnDezd3n
小野に後半年やっても、その間に怪我するよ

714 :$:2006/04/05(水) 14:11:30 ID:tTzyysL+
>>711
ボスニア戦はそこまで上がりっぱなしではないだろ
おまえらの言い分なら
「上がりっぱなし」の小野が交代して中盤の守備が安定したはずの
交代後に 失点したわけだが???
説明しろアンチ

715 : :2006/04/05(水) 14:14:46 ID:duo6KQuV
ボスニア戦もメキシコ戦と同じく日本が先制したのに
また中田のオフェンス寄りの焦ったゲームコントロールのせいで
ボスニアに逆襲され逆転された。

716 : :2006/04/05(水) 14:15:44 ID:oBiCSXxV
>川淵キャプテンはこの日、W杯のFW枠について「4人に決まっている」と
>明言。また、エクアドル戦(3月30日)でFW5選手を招集したジーコ監
>督も、基本線は「4枠」であることを明かした。

717 ::2006/04/05(水) 14:17:55 ID:ol+WqSpK
>>715
松井が交代してからね如何に松井の守備が効いていたかわかるだろ?松井はスタメンで使うべき

718 :::2006/04/05(水) 14:24:57 ID:y18HwFDA
>>596
ハゲドー
そうじゃなきゃやってられんよな
毎度毎度の事だし

719 : :2006/04/05(水) 14:33:21 ID:4dSfuvu/
小野はもういいから・・・

720 : :2006/04/05(水) 14:37:04 ID:f3tJdKr5
クロアチアと対戦したことがある選手は中田と川口だけなんだよな

721 : :2006/04/05(水) 14:45:52 ID:5qSJHl/K
ジーコ監督「ご存じのように日本人選手が試合に出るチャンスがほとんどな
い、というのが多い。これから、どういう状況になるか分からないが、(キ
リン杯へ)“ぜひとも出たい”というような話があれば、そこで考える。選
手1人1人と話し合って決めたい」。
 出場機会が激減またはなくなっているFW高原、MF中田英、DF中田浩
らがキリン杯への参加を希望するのであれば、招集する意思があることを示
した。日本協会の田嶋技術委員長も「ジーコ監督が(欧州組の招集は考えて
ないと)会見で話したことと我々に言っていることは違う。試合に出る選手
を無理に呼ぶつもりはないが…」と言った。

722 : :2006/04/05(水) 14:47:33 ID:iZAqBwmb
>>710
$さんは小野ヲタですよ。
$さんも小野批判=アンチにするのはよくないよ

723 : :2006/04/05(水) 14:51:58 ID:Gn835wuI
つまり、海外組で試合に出てない奴はボーダーライン上なんで
アピールするためにキリンカップに来た方が良いんじゃないかなっていってるのかね

724 : :2006/04/05(水) 14:59:19 ID:4dSfuvu/
代表への忠誠心を試されてるな

725 : :2006/04/05(水) 14:59:40 ID:lPDgK7XS
正直もう選考はいいからスコット戦はベストメンバー集めてやってくれないかな
国内最後の試合なんだし まぁ俺はドイツも行くんだけど

726 :_:2006/04/05(水) 15:09:57 ID:F/1ch3xc
ベストメンバーってボスニア戦の面子?


727 ::2006/04/05(水) 15:11:37 ID:jn/Ve8dK
ボスニアじゃなないの?
ただシステムが変わればちょっと変わって来るけど。

728 : :2006/04/05(水) 15:11:43 ID:PyCRoQYY
小野は試合感が戻ってなくて焦りすぎてるけどジーコがはずすわけないわな。
まあ本人も外されるわけはないと思ってるだろう。
それよりエクアドル戦をみて思ったのは、ボスニア戦の中田のプレーは自分もできるし
かつ小笠が得点力をアピールしてスタメン勝ち取ったように、
中田と違って点も取れるというところを見せたかったんじゃまいかということ。
スタメンを勝ち取るには得点力を見せないと駄目だと考えてるような希ガス。


729 : :2006/04/05(水) 15:13:55 ID:3IToXwe7
実際決定力不足だしな。

730 ::2006/04/05(水) 15:14:57 ID:jn/Ve8dK
小野や中田に点数なんて期待はしてないと思うけどね。
福西をどう上手くゴール前に絡ませてやるかが大事だと思うけどね。


731 : :2006/04/05(水) 15:16:07 ID:AKgbVn4O
俺は中田にはゴールは期待してない。あれはどうしても選ぶなら守備だけしてればいい。
だが、小野にはちょっと期待するぞ。

732 : :2006/04/05(水) 15:22:10 ID:XEKDK1fm
中田ってスタメンでまったく出てないんだな最近
最後ちょろっと出るくらいで。

こいつのコメント盲信してる奴は何なんだろう

733 : :2006/04/05(水) 15:24:30 ID:Gn835wuI
中田サイドに金で雇われてる人

734 ::2006/04/05(水) 15:27:57 ID:jn/Ve8dK
もう中田はいらないよねっていうスレを作ってはどうだろう。

735 : :2006/04/05(水) 15:29:51 ID:2LhLwac9
すでに歴史ある足かせスレがあるw

736 : :2006/04/05(水) 16:03:01 ID:Ng+8u9KM
ネタがないからって中田叩きばっかしてんなよなw

737 : :2006/04/05(水) 16:05:15 ID:2LhLwac9
戦力外は十分なネタですが。事実だし。

738 : :2006/04/05(水) 16:05:35 ID:6yq0IAlF
今月一杯は代表戦も無いし、選手の叩き合いが続くだろうね。
所属クラブで試合に出られない選手が標的になるのも仕方が無い。


739 : :2006/04/05(水) 16:09:14 ID:Zsk7xmMJ
でもさ、ボルトンのサッカーって見たことある?
あのサッカーでレギュラーになれそうな日本人が思い浮かばん。
ベンチにも入れないと思うぞ。
選んだのが一番悪いんだけどね。

740 : :2006/04/05(水) 16:13:56 ID:Ng+8u9KM
まあ足かせスレと同じノリでここに書き込む奴は消えろってこった。
どんどん仲間が寄ってくるからさ。
別に中田アンチに限ったことじゃないけどな。

741 : :2006/04/05(水) 16:22:39 ID:XEKDK1fm
信者丸出しだな

742 :/:2006/04/05(水) 16:26:33 ID:MRLNK63l
中田ヲタのスカパー観戦

試合前      2chにて書き込み開始。予想先発フォーメーションには当然中田の名前が。
         「中田との相性を考えてあの選手を使え」や「ヒデとあの選手では格が違う」といったものや
         いまだに「中田さんがサイドやボランチではもったいない。」といったものまである。
         どの書き込みも中田こそがチームの中心であり、チームメイトは中田の為に働くべきという内容。

前半       チームの中心であるはずの中田はベンチスタート。※ベンチ外の場合も考えられますが、ご了承下さい。
         「中田の経験は後半に活きてくる」とか「中田を出せばリズムとバランスが良くなる」といった風間八宏の受売りや、
         「中田は来週のビッグマッチの為の調整中」という、根拠のない書き込みが目立つ。

ハーフタイム   2chで必死の書き込みを続けるか、スカパーの900〜917chをみながらハァハァする。

後半       中田の出番がない場合、チームメイト及び監督批判が熱を帯びる。
         「アイツを引っ込めて中田を出せやゴルァ」や「ここでヒデを使わない監督は素人」といった内容の書き込みを乱発。 
         中田が出場した場合は神が降臨したかの如く歓喜し、普通のプレーを絶賛。ミスは見ないフリか、チームメイトのせいにする。
         よく目にする言葉は「必殺スルー」「鬼フィジカル」「中田の意図がわかっていない」など。

試合終了後    中田はベンチに座ったまま(目立った活躍もないままでも可)終わり、チームメイトと監督批判が最高潮に。
         「中田を使いこなせない糞監督は氏ね」という2chらしい書き込みから、ライバル選手に対して怪我をしろという粕谷秀樹的なものまで。
         やがて何故か「じゃあ日本代表の大黒柱は誰なのか」という話になり、中村スレや稲本スレ、小野スレ等を荒らす。
         ちなみにチームの勝敗にはあまり関心がない。
         
         こうしてなんともいえないフインキ(←何故だか変換できない)で中田ヲタの夜は更けていく。


743 : :2006/04/05(水) 16:31:36 ID:Gn835wuI
中田信者は火病

744 :_:2006/04/05(水) 17:00:03 ID:ii+wL8J3
アンチのが重症

745 : :2006/04/05(水) 17:13:23 ID:gGvEVEOU
どっちもどっち

現状では中田か小野かで意見が割れるくらいの立場

746 :_:2006/04/05(水) 17:20:26 ID:ii+wL8J3
「○○はダメ」って意見としてカスだよな

747 : :2006/04/05(水) 17:43:13 ID:SIgV+e13
       試合    時間   黄紙  赤紙   計    被警告率
大久保   19     801    4    0    4    0.449  ←チンピラ
三都主   54    4467   16    0   16    0.322  ←素人
稲本    26    1775    5    0    5    0.254 ←豚
加地    35    3007    7    0    7    0.210  ←KING
中田浩   23    1332    2    1    3    0.203  ←ポカ
中田英   23    2066    4    0    4    0.174  ←守備下手
鈴木    34    2218    4    0    4    0.162
田中誠   29    2255    4    0    4    0.160
遠藤    36    2422    3    1    4    0.149
中村    35    2830    3    0    3    0.095
小笠原   36    2316    2    0    2    0.078
中澤    30    2547    2    0    2    0.071
福西    40    3003    2    0    2    0.060  ←プロ

748 : :2006/04/05(水) 17:47:36 ID:XDiIokdg
福西凄すぎるな
あれだけ殴りまくってるのにw

749 : :2006/04/05(水) 17:51:18 ID:JVer5/Xn
何回も同じもん貼って自演してんじゃねーよ。

750 : :2006/04/05(水) 17:55:58 ID:GvkQdDnv
>>747
それ見秋田しツマンネ

751 : :2006/04/05(水) 17:56:51 ID:CwNNRmMq
はじめて見たけど福西凄いな

752 :_:2006/04/05(水) 17:59:14 ID:ii+wL8J3
DHで黄紙が少ないのはいかがなものかと

753 : :2006/04/05(水) 17:59:22 ID:duo6KQuV
福西凄いね。
もっとカード貰ってるイメージあったのに全然貰って無いじゃん。
本当なのこれ?
ジーコが使う訳だな。

754 :& ◆cIYxGPRRGA :2006/04/05(水) 18:00:21 ID:gi2CaBjB

【 千葉・俳優選抜】

 木村拓哉     山下智久

     劇団ひとり

仲村トオル     藤木直人

      伊藤敦史

高橋英樹 中尾彬 緒方拳 宇津井健

      勝新太郎


755 : :2006/04/05(水) 18:03:06 ID:gZrebPnn
あれだけ守備で貢献してるのにこれは凄い

756 :_:2006/04/05(水) 18:49:18 ID:oAngJHFZ
ファウルは結構多いってイメージだけどな。

757 : :2006/04/05(水) 18:54:42 ID:G69sDcV1
>>754
藤木直人は岡山だろ

758 :コピペ:2006/04/05(水) 19:07:04 ID:yyn77wqu
63:名無しさん@恐縮です :2006/04/02(日) 23:56:01 ID:PoK8vuoF0 [sage]
ついでに言えば、福西は以前ジュビロの選手を集めて行った
「プレーのビデオを見せて、カードかカードじゃないかを判定させる」テストで
満点を取ったので、存在自体が確信犯

759 : :2006/04/05(水) 19:18:29 ID:tZRFjyKw
>>756
そう、イエローもらわないようにファールする

760 : :2006/04/05(水) 19:23:56 ID:hfBNzinG
>>683
2003くらいまでは斧のほうが守備は上だったね。
今は守備意識が薄い中田より守備意識が低い。

761 : :2006/04/05(水) 19:28:14 ID:hfBNzinG
>>739
そういう意味で戦略とか全然無いよな、中田ってw
ジャパンマネー目当てのクラブにたらい回しにされてるだけ。
今回は完全にボルトンの当てが外れたようであっさり戦力外のようですがw

762 : :2006/04/05(水) 19:28:50 ID:S/FuBWri
23人考えたら遠藤か松井が外れると思うんだけど君たちはどう思うかい?

763 : :2006/04/05(水) 19:30:43 ID:PyCRoQYY
遠藤

764 : :2006/04/05(水) 19:36:44 ID:4hFheYap
遠藤だろ。よっぽどキリン杯で二列目アピールしない限り
ボランチ枠のほうが多いからな
中田、福西、小野、稲本の中の2人はベンチだし

765 :_:2006/04/05(水) 19:37:58 ID:An2YI1ax
スットコ代表もブルガリア代表もセルティックの面子はキーン引退試合を優先するみたいだが
茸っちはどうすんのかな?
俺としてはマンチェスターVSセルティックでスタメンとして出場する茸っちをみたいんだがなぁ
代表戦はつまんねー試合になるしね


766 : :2006/04/05(水) 19:41:01 ID:UQVXOw7Q
>>761
来年、主力のノーランとヤンナコプロスが抜けるかもしれんのでまだ分からんぞ
キャプテンのスピードも来年で36歳と微妙だし、
フィオの契約も来年で切れるので契約金を下げる可能性がある
でもボルトンに残るべきではないと思うが・・・

767 : :2006/04/05(水) 19:52:50 ID:hfBNzinG
ヒダお得意の監督批判まだぁ?w
ジーコを批判すると大問題になるから大人しくしてるようだねw

768 : :2006/04/05(水) 20:15:05 ID:omAY1tT0
プレミアでスタメン確保できる日本人なんていねーだろ。
前行けば行くほどね。

言ってみれば、日本人が1流国と比較して劣ってる部分がクローズアップされるリーグなんだからさぁ

769 : :2006/04/05(水) 20:18:40 ID:hfBNzinG
>>768
プレミア厨www

770 :  :2006/04/05(水) 20:20:07 ID:suCjeYqo
>>747
出場時間137分でイエロー2枚もらってる松井って
たぶん被警告率が大久保サントスより上に来ると思う。
守備下手だから

771 :-:2006/04/05(水) 20:39:55 ID:p8Ceofx+
>>762
小野・稲本が外れて遠藤・松井が入る
これ希望

772 : :2006/04/05(水) 20:48:13 ID:PyCRoQYY
>>767
え、もうメールでジーコにもアラダイスにも批判したろ。
ジーコはこれを受けて何か動きがあるのかキリンカプ来るなら注目だとおもうんだけど。
アラダイスには、結果が出てるのだからこのやり方(放り込み)でいい、と言ってたけど
ここんとこまるきり勝てなくなったら、ロングばかりじゃなくパスで繋ぐこともって
既にメールで指摘。自分も干されて移籍もないだろうし言っちゃえなのか?と思ったが。

773 : :2006/04/05(水) 21:16:37 ID:2Rl0XTqI
メールでこそこそショボイ奴やね

774 ::2006/04/05(水) 21:19:37 ID:LcoH5xXz
テスト

775 : :2006/04/05(水) 21:23:10 ID:duo6KQuV
中田の小学生レベルのサッカー観に基づいたトンデモ理論は有害なので
引退したら一切サッカー界に関わらないで
ファッションやお菓子の評論家になって欲しい。

776 : :2006/04/05(水) 21:26:32 ID:RpcfqMXJ
どんな偏見だよw

777 :_:2006/04/05(水) 21:26:34 ID:ICrvEA9M
毎日毎日同じこと言ってる奴がいるな

778 ::2006/04/05(水) 21:28:09 ID:Hc412vOG
本当にそうなのかな。サッカーやってる人のブログみると中田の分析やメールは
自分のチームに置き換えて考えられるしいいらしいがな。

779 : :2006/04/05(水) 21:31:12 ID:A+fREgnD
中田の場合、分析は悪くないんだけど哲学とやらが邪魔をするんだよね

780 : :2006/04/05(水) 21:32:25 ID:kjzcdKX9
というかすんごいイメージが貧困になってきてる
パス&ゴーを忘れないぜ、とか。
中村や小笠原はインタビューでももっとイメージが豊かな発言が
多いよ

781 : :2006/04/05(水) 21:33:18 ID:jX+STchz
中田は試合の勝ち負けより高い位置でボール取るとか
そういう試合の見え方や自分の美学にこだわるからね

つまりリードしてようが個人技でかわされる相手だろうがプレスプレス
スピードのあるFWで裏を取られる危険性があろうがプレスプレス
周りがプレスをためらったらポジション放棄してでもプレスプレス

782 : :2006/04/05(水) 21:33:40 ID:hfBNzinG
>>778
中田の分析なんてごくごく一般論だろw
置き換えられて当たり前。
プロサッカー選手の分析としては驚くほど深みが無い。

783 :_:2006/04/05(水) 21:37:23 ID:An2YI1ax
2ちゃんでうんちく語る奴と同じレベルの発言だよな


784 : :2006/04/05(水) 21:39:04 ID:duo6KQuV
中田メール読んでないからクラブチームに何言ってるか知らないけど
代表に対するコメントはいつも自分を高みに置いた上で
中身の無い抽象論・精神論をもってチームをこき下ろしてるだけじゃん。

785 : :2006/04/05(水) 21:40:47 ID:jX+STchz
例えば試合に負けても高い位置からプレスかかってればそれなりに満足な発言するだろうし
試合に勝っても高い位置からのプレスがなってなかったら不満爆発

これが他の選手とずれてる感覚
他の選手は勝つためにいろんな手段の中から最適なものを模索するが
中田の場合は高い位置からのプレスが絶対的な条件
それによって他の選手と食い違いが生じまくってる

手段が目的化してしまってるのが今の中田

786 : :2006/04/05(水) 21:54:02 ID:iqcPjU8Z
しかし、中田が不満を抱く試合はたいてい俺たちも塩試合に感じるような

787 : :2006/04/05(水) 21:59:49 ID:kjzcdKX9
いや中田に不満なんだよ メキシコ戦で勝手に上がったり

788 : :2006/04/05(水) 22:01:37 ID:Lg7Eu8r/
今の守備は前からガンガンボール取りに行く守備が主流で
どっしり構えてとりあえず守備ってのは古いんだけど

ただそれとは別に中田は2列目の守備だからボランチは危険
ボランチやるならもっとボール奪取能力と運動量上げないと無理

日本ではパスの上手いOHをボランチに下げるけどこれは危険だろ
今のボランチはOH並みに攻撃力があってかつ守備ができるやつが理想だから

中田は守備力がないし、稲本には展開力がないし、長谷部は未知数だ

789 : :2006/04/05(水) 22:02:45 ID:JcCjHcqp
中田さんのアリバイのゲキ飛ばしに騙されてるんじゃねえの
中田さんが勝手にポジション変えて裏取られてピンチになったのに
他の選手にキレて「集中しろ!」とか言われても
他の選手は「何言ってやがんのこのベンチ禿」って思うだろ

790 : :2006/04/05(水) 22:03:21 ID:duo6KQuV
中田はメキシコ戦の反省メール書いたの?
書いてないんだろ?
つかなんか反省全く無くいいわけメール書いてたとかなんとか聞いた様な気がしたな。

791 : :2006/04/05(水) 22:06:35 ID:XUa7LxyK
>>786
それは当たり前
内容が劣勢で勝ったりした場合は手放しに喜べるわけはない
必ず大きさはどうあれ不満は残る でも勝つことは大事だ

でも中田の問題はそういう試合で勝つということより内容をどうにかしようとする
そういうプレーは結果として勝つという最低限のことも失いかねない

今度のワールドカップにしても死に物狂いで守りきる時間帯とか絶対出てくる
その時にまたいつもの独断単独プレスをやりかねないのが中田

792 :世界一言い訳がましい中年奇形児無職(38歳):2006/04/05(水) 22:07:29 ID:o+zOapuC
319 名前:37歳奇形児田=MIC[] 投稿日:2005/08/18(木) 00:54:57 ID:AYXesRJrO
試合前だろ?中年奇形児無職脳異常のオレ田=MIC(37歳)は試合中は一切実況してないが糞は食ったぞぉぉぉおおおwwwwwwwwwwwwwww


322 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:06:06 ID:AYXesRJrO
>>320 しかもテレ朝で見てないし…BSで見てました。あれは虚偽の報告だわ


324 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:12:23 ID:AYXesRJrO
>323報告にはテレ朝と書いてあるじゃん。BSとは書いてない。糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の俺田=MIC(37歳)はBSで見てた。


328 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:23:13 ID:AYXesRJrO
たまにクッサい奇形陰部をコスりながらザッピングして見てました


330 名前:名無しの報告[] 投稿日:2005/08/18(木) 01:27:06 ID:AYXesRJrO
横国からレスしてました。現地組っす。初めてのサッカー観戦でテンションたかくなって実況しちゃいました。すみませんでした
だから

首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお
首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお 首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおお

陰部を焼いて糞食い奇形児中年犯罪者朝鮮人の俺田=MIC(37歳)は首を吊って糞尿垂れ流して自殺するぞぉぉぉおぉおおおおおおおwwwwwwwwwwww


793 : :2006/04/05(水) 22:07:32 ID:6yq0IAlF
>>788
>今の守備は前からガンガンボール取りに行く守備が主流で
>どっしり構えてとりあえず守備ってのは古いんだけど

ダウト。
むしろDFラインを下げて、ドッシリ守るのが主流。
ラインを上げて高い位置でプレス&カウンターは最近では珍しい。


794 : :2006/04/05(水) 22:12:06 ID:kjzcdKX9
何でもいいが、パス&ゴーとかボールのないところとかはいいから

昔みたいにミドル決めたり、ドリブルで疾走してくれよ中田。


795 : :2006/04/05(水) 22:15:43 ID:VeOEPAo9
695 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:17:51 ID:he54P3Gm0
奇形児中年「田」って代表板で中田のことまだ自作自演で叩いてんだな
あいつ結局中田スレではえらそうなこといってたが単なる茸信者だったのな。
中村をマンセーするための妄想と電波はきまくりでワロタ

699 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:42:52 ID:W8zYrY4G0
>>695
MIC=田(37歳、奇形児職歴なし食糞あり)はもとから層化信者


★050925 「食糞中年無職バカ奇形児朝鮮人P2荒らし」報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127729117/78(規制)
p2.razil.jp(100748) 書き込み権限停止
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/218 1回目(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/207 2回目(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/104 3回目 (警告)
p2-client-ip: 219.19.206.216 → YahooBB219019206216.bbtec.net

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1119/11198/1119804756/647.html EZweb(07042480150250_vi.ezweb.ne.jp) 6res
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122558440/723 EZweb (07042480150250_vi) 56res
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122558440/727(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133525043/82 EZweb (07042470961390_vk) (規制)

796 : :2006/04/05(水) 22:18:48 ID:hfBNzinG
中田って自分がミスするとニヤニヤするよな。
あれなんとかしろよ。
人のミスには厳しいくせに。

797 : :2006/04/05(水) 22:27:39 ID:Go7Oxz67
ニヤニヤしてる奴は
女王様プレイでもして鞭で打ってもらえばいいのに・・小野と玉田。


798 : :2006/04/05(水) 22:28:31 ID:Lg7Eu8r/
>>793
DFライン上げてなんて一言も書いてないけど
前線もしくは中盤で奪うことが目的とされてる
攻撃のための守備するのが強くなればなるほど普通
バラック、カカ、デコ、ロシツキとか守備の上手い2列目が重宝されてるし

>>794
90分パス&ゴーできる人間はスゲーぞ

799 : :2006/04/05(水) 22:31:36 ID:PyCRoQYY
>>798
>今のボランチはOH並みに攻撃力があってかつ守備ができるやつが理想だから
>中田は守備力がないし、稲本には展開力がないし、長谷部は未知数だ

ということで、誰が適任と?

800 : :2006/04/05(水) 22:33:39 ID:kjzcdKX9
>>798
何だそのピンぼけのレスは

801 : :2006/04/05(水) 22:36:47 ID:2LhLwac9
OHでは中村が代表で明白なる結果(得点アシスト対強豪含む)で中田を追い出したが、
まさかボランチに天下りするとはな。が、そのボランチでは中田を追い出せるほどの力量
持った奴がいないことは確かだ。最右翼は小野であり稲本であるはずだったのだが。。
この二人全然駄目。で、結局中田か。小野稲本この二人が糞すぎだな。


802 : :2006/04/05(水) 22:37:04 ID:Lg7Eu8r/
>>799
長谷部    中田
     稲本
の3ボランチ
守備固めでは長谷部out福西か蛸in
もう残り10分で負けてるなら稲本out松井in

803 : :2006/04/05(水) 22:42:47 ID:2LhLwac9
小野稲本が鉄板だったら中田に入る余地はなく、控えの選手ではないから選ばれもしなかった。が、このその後のこの二人の体たらくで中田がすんなりボランチに納まって今では鉄板になってしまった。はっきりいって自業自得。

804 : :2006/04/05(水) 22:44:00 ID:yP3FIHY6
日本の代表の場合は、SBの守備力が低いので
中盤はそれを考えなきゃならないという前提がある。代わることの無い前提が・・・

805 : :2006/04/05(水) 22:47:23 ID:o2Ohz5um
>>804
ジーコはそのこと全く気してないような

806 : :2006/04/05(水) 22:47:36 ID:/nBL6Qn5
>>803
しょーもないことだけど、その文章の流れで結論が「自業自得」ってのはおかしいw

807 : :2006/04/05(水) 22:50:15 ID:JF/FP645
4バックのときは
SBだけじゃなくて
全体の守備意識が低い気がする
OHの奴戻ってこねえし

808 : :2006/04/05(水) 22:51:21 ID:2LhLwac9
変になってしまったが小野稲本が自業自得ってことだw中田以上に結果出してなかったんだから。ボランチとして05以降は。中田追い出したかったら例えば福西のように分りやすい結果出すなり、クラブで結果出すなりしてれば普通に奪えたのに。

809 : :2006/04/05(水) 22:54:20 ID:duo6KQuV
>>808
そうしたら中田は大嫌いな右サイドで加地とライバル争いだったのにな。
たぶん加地からポジション奪えないだろうけど。

810 : :2006/04/05(水) 22:57:18 ID:zrciwjkV
福西の結果のどこがわかりやすいの。おせえて。
アメリカ戦の福西の場合とか 磐田が低迷し始まったときの福西のことかかな。

811 : :2006/04/05(水) 22:57:43 ID:TX9A4CP0
くだらん仮定は意味なし。

812 : :2006/04/05(水) 22:58:18 ID:o2Ohz5um
だからって右サイドにならないでしょ

813 ::2006/04/05(水) 22:58:48 ID:GJd3hRgZ

中村     中田
  福西 稲本

814 :_:2006/04/05(水) 23:11:07 ID:An2YI1ax
小笠原   中村
  福西 稲本

こっちの方がいいな

815 : :2006/04/05(水) 23:15:20 ID:aXV0tpGv
>>814
ごめん
それならまだ小笠原ボランチに下げて稲本上げる

816 : :2006/04/05(水) 23:15:56 ID:hfBNzinG
実はこれ

      松井   FW

      小笠原  中村

      長谷部  遠藤

817 : :2006/04/05(水) 23:17:59 ID:h5Xjwhtm
中田  小野

中村   福西

818 : :2006/04/05(水) 23:18:59 ID:aXV0tpGv
>>816
長谷部と松井が追って小笠原が奪う変な守備システムができそうだ

819 :  :2006/04/05(水) 23:19:30 ID:suCjeYqo
>>808
最近6試合で24分しか出てないヒダさんより結果出してない人なんているのですか?
クラブで棺おけにクギ打たれて
もはや無所属のヒダさんはこの一ヶ月どうやって結果出すんですかね?


820 : :2006/04/05(水) 23:19:38 ID:Sj3eornY
695 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:17:51 ID:he54P3Gm0
奇形児中年「田」って代表板で中田のことまだ自作自演で叩いてんだな
あいつ結局中田スレではえらそうなこといってたが単なる茸信者だったのな。
中村をマンセーするための妄想と電波はきまくりでワロタ

699 名前: [sage] 投稿日:2005/07/30(土) 02:42:52 ID:W8zYrY4G0
>>695
MIC=田(37歳、奇形児職歴なし食糞あり)はもとから層化信者


★050925 「37歳中年無職バカ奇形児朝鮮人P2荒らし」報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127729117/78(規制)
p2.razil.jp(100748) 書き込み権限停止
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/218 1回目(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1101027309/207 2回目(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/104 3回目 (警告)
p2-client-ip: 219.19.206.216 → YahooBB219019206216.bbtec.net

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1119/11198/1119804756/647.html EZweb(07042480150250_vi.ezweb.ne.jp) 6res
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122558440/723 EZweb (07042480150250_vi) 56res
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122558440/727(規制)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133525043/82 EZweb (07042470961390_vk) (規制)

821 : :2006/04/05(水) 23:19:43 ID:hfBNzinG
>>817
攻める方向が↓↓とは斬新だなw

822 : :2006/04/05(水) 23:38:18 ID:BpTdHmt9
松井 小笠原

中村 福西

これでいいだろ。
中村と松井は横より縦の関係がいい。 

823 : :2006/04/06(木) 00:01:42 ID:wE/DLY96
マジレスすると小野がまともなら中田OHでしょ。
小笠原>小野の評価になっっただけ。
中村がボランチなんて守備怖すぎだし
長谷部だって、22の時の中村、中田以下だろ



824 : :2006/04/06(木) 00:21:52 ID:YVoVdWbz
>>823
もしかして、OHとして中田>小笠原と思ってる?w
実際、OHとしてはすでに 小笠原>>中田 だよ。
中田がOHだと得点が入る気がしないね

825 : :2006/04/06(木) 00:22:07 ID:lF1aEBqY
>>822
非現実、イリュージョンだな。中田起用は最低条件だよ。

826 : :2006/04/06(木) 00:22:47 ID:Gl5GYnxH
アンゴラ戦前に遠藤や阿部を使いたいって言ったにもかかわらず
中田を前で使わなかったところを見るとジーコ脳内でも中田OHは消えたと思う。

827 : :2006/04/06(木) 00:23:11 ID:3ByXe+GJ
松井 中村

福西 稲本

中村は自然に下がってくからこれでいいよ

828 : :2006/04/06(木) 00:25:02 ID:YVoVdWbz
中田はボランチだな。
でも、守備をちゃんとする、ってことを前提でね。
全体のバランスを崩す自分勝手な動きをするのなら、いらない。

829 : :2006/04/06(木) 00:25:52 ID:T1fuwUnW
キリンカップに茸帰って来たがってるってね
これでヒダは帰ってこないでベンチかスタンドあたためててくれれば
ヒダなしののびのびした中盤見れるかもな

830 : :2006/04/06(木) 00:27:22 ID:imqJuYHm
茸信者ウザ

831 : :2006/04/06(木) 00:32:33 ID:Gl5GYnxH
何にしても
中村 小笠原
稲本 小野
の中盤は一度試すべき。
中田の鬼フィジカルといえど本番で削られるかも知れないし出停もありえる。
ジーコは中田のアクシデントという想定をしているのか。

832 : :2006/04/06(木) 00:33:30 ID:lF1aEBqY
>>828
んなことしやしないって。
自分勝手というなら今の代表は各自が自分の都合を押し付けあってるだけ。
んでしあい終わってからああすればこうすれば。共通の決まりごとがないんだよ。

833 : :2006/04/06(木) 00:33:50 ID:Gl5GYnxH
何にしても
中村 小笠原
稲本 小野

中村 松井
稲本 小野
なんかの中盤は一度試すべき。
中田の鬼フィジカルといえど本番で削られるかも知れないし出停もありえる。
ジーコは中田のアクシデントという想定をしているのか。

834 : :2006/04/06(木) 00:35:50 ID:Gl5GYnxH
何にしても
中村 小笠原
福西 小野

中村 松井
福西 小野
なんかの中盤は一度試すべき。
中田の鬼フィジカルといえど本番で削られるかも知れないし出停もありえる。
ジーコは中田のアクシデントという想定をしているのか。

835 : :2006/04/06(木) 00:36:46 ID:YVoVdWbz
>>832
中田の守備に対する文句は代表の中では多いよ。
中田が一生懸命に頑張って見えても、全体のバランス崩すんだったら意味ない。

836 :  :2006/04/06(木) 00:40:14 ID:27FMfbO/
中田がいようがいまいが守備が糞なのは同じじゃね?


837 : :2006/04/06(木) 00:42:14 ID:Gl5GYnxH
何にしても
中村 松井
稲本 小笠原

中村 松井
福西 小笠原
なんかの中盤は一度試すべき。
中田の鬼フィジカルといえど本番で削られるかも知れないし出停もありえる。
ジーコは中田のアクシデントという想定をしているのか。

838 : :2006/04/06(木) 00:42:21 ID:Xv8ipJoc
選手たちが納得する守備の崩壊と、
一人の選手の勝手な上がりでの守備の崩壊は
まったく別物だと思うが

839 : :2006/04/06(木) 00:43:01 ID:4jp/wKmm
>>836
中田異常に小野の守備は(ry

840 ::2006/04/06(木) 00:43:38 ID:iba9kzx8
現時点は小野じゃなく遠藤のほうが全てに於いて上。

841 : :2006/04/06(木) 00:45:08 ID:lF1aEBqY
>>835
つーか全体のバランスなんてまだできてないじゃん。
4バックではプレスの位置もままならないのが現状。だから3バックがいいとか抜かすんでしょ。
誰かを悪者にしたところで何の進展もありゃしない。

842 : :2006/04/06(木) 00:45:32 ID:4jp/wKmm
>>840
給料と人気は小野のが断然上

843 : :2006/04/06(木) 00:46:05 ID:27FMfbO/
>>838
守備が崩壊して納得する選手なんているの?

844 : :2006/04/06(木) 00:51:12 ID:Xv8ipJoc
>>843
自分たちの納得した上で崩されたのなら仕方ない。
自分が目立つことだけを優先して、他の選手とのバランスを考えないで
プレーしてる選手のための崩壊とは違う。

845 :k:2006/04/06(木) 00:54:19 ID:w9iTpQxO
給料と人気よりも結果が大事。中田をボランチで使うなら絶対もう一人は遠藤か福西。そこで小野は使えない。結果一番いらないのは中田英寿に決まる。中田はいいから小野と遠藤のボランチが俺は好き。

846 : :2006/04/06(木) 00:56:32 ID:27FMfbO/
>>844
崩されても納得できると言えるような守備自体が最初から構築されてないじゃん。
中田のやり方(?)で統一すればよくなるとも思わないけど。



847 : :2006/04/06(木) 00:57:31 ID:Xv8ipJoc
つーか、
  中田がフィジカルが強い
のは分かってるが、
  中田の戦術眼、守備
は、日本のマスコミで宣伝されてるほど上手くはない。

ボルトンの監督の中田評がかなり核心をついてると思われ。

かつての栄光のせいで、中田に文句を言いにくかったから、
日本代表では、比較的好き勝手にやってこれたから、中田の
問題が顕在化してこなかっただけ。

中田は必要だと思うが、中田自身、
  自分の指向性と才能のギャップに苦しんでる
ように見えるね。
ここはひとつ「自分を抑えて」、みんなのために動くことを覚える時期だと
思うね。年齢的にもプレーヤーとしての新たな幅を広げるべきときだと思う。

848 : :2006/04/06(木) 00:58:09 ID:0JazEGCT
ボランチで既にファーストチョイスは福西で決定的。
残り一枠が、4バックなら遠藤、稲本、中蛸。
3バックなら、中田、小野。

これ以外はない。

849 ::2006/04/06(木) 00:58:28 ID:rYWx4BQJ
遠藤見たい

850 : :2006/04/06(木) 01:06:02 ID:q7AXloMJ
>>847
なんか深刻ぶってるわりには、話が抽象的でよく判らんよ。
具体的に中田にどこを直してもらいたいわけ。

851 : :2006/04/06(木) 01:10:09 ID:CNAADo/B
福西みたいに中田相手に我を通せる選手はなぜか日本にはいないみたいだね
どうやらマスゴミを通さないと我を通せないのが不思議www

852 : :2006/04/06(木) 01:14:07 ID:0JazEGCT
ジーコは選手の自主性を尊重する。
本質を見抜く。
だからこそ、厳しすぎる。
伝わってない事も多い。

853 :_:2006/04/06(木) 01:38:18 ID:aE9KG9vb
中田はゴミ!しね!

854 :$:2006/04/06(木) 01:53:38 ID:DxgG/XO3
小野については、エクアドル戦後半の玉田へのパスを思い出せ
あれは玉田が決めれなかったが
本番で同じ状況になり、FWが決めてくれたら小野だって 「先制点アシスト!」とかどうせ大々的に報道されるんだからよ。
中村以外で 一段階でチャンス作れるパス出せるのは小野しかいないのも事実。
これをアンチは認めないよな?
小笠原や長谷部やら遠藤やらが点に絡むとして
こいつらはあくまで崩し、例えば 小笠原→ 三都主→ FW。
でも小野のパスって小野と(例えば)玉田。 2人だけで充分チャンス作れる。
W杯では容易には相手崩せないだろうしな
そんな時中村に加え 小野もいれば攻め手も増える。

855 : :2006/04/06(木) 02:03:04 ID:AqQfAeUb
>>853
幼稚なレスw

今発売中の、フットボールニッポンって雑誌に、ジーコのインタビューが載っている。

23人を選ぶ、条件の一つの生産性について語ってた。
ジーコいわく「アシストや得点は、さほど重要ではない。それよりも、いかにチームの約束事を
を守ってプレイできるかどうか。代表のために力を出せるかどうかを重視する」
みたいな事が書いてあった。
あと、「チャレンジすること。チャレンジした上でのパスミスは、大いに結構。だが何もチャレンジ
しないのはよくない。例えば、無難なパスをだして10本成功したものより、成功率は低くても
チャレンジしたパスミスを私は褒める。日本人は、あまりにも結果や記録にこだわりすぎている」等々
書いてあった。

856 :_:2006/04/06(木) 02:04:26 ID:zG8K0Ryu
小笠原はラストパスの精度がちょっと物足りないね。
狙いは凄くいいんだけど。本番までに何とかならんかな…ならんだろな。

857 : :2006/04/06(木) 02:15:27 ID:+JISxDcx
>>855
ジーコでほんとよかったな中田。ジーコに一番救われてるのは中田。結果ボロボロだけどそうやってジーコ直々に擁護してスタメンで使ってもらえてるんだから。

でもクラブじゃ守備うまくないんだからせめてボランチとはいえ結果(得点、アシスト)を
出さないと干されているという現実をまた知るべきだな。中田がFKで得点した時のサムの
絶賛と言ったらなかった。それを続けられないのが中田。だからいつも干される。

だがジーコは違う。代表もクラブも結果無視してくれるから。ほんと心底感謝しろよな中田

858 : :2006/04/06(木) 02:16:30 ID:LvKFRajr
小笠原はエクアドル戦も、飛び出そうとした小野に惜しいパス有ったな。
もうちょっと精度が高かったら。

859 : :2006/04/06(木) 02:27:52 ID:AqQfAeUb
>>857
確かに、目に見える結果が必要かもしれないな。

クラブでは守備が下手だからベンチなわけじゃないと思うがな。
サムに守備のことを指摘されたころからは、格段によくなってる。
守備云々より、ボルトンのサッカーに染まっていないから、使えないんだと思う。
あそこは、中盤いらないしw

860 : :2006/04/06(木) 03:12:02 ID:M2Xo0rum
無難なプレイすることと結果にこだわることって繋がってんのか?

861 : :2006/04/06(木) 03:22:03 ID:LWb3Mm7N
中田は自分の給料の高さで首を絞めてるな。
中田を買えるチームは他の名選手も買える。
名選手と競争して負ける(or何度か勝った末最後に来た香具師に負ける)
全部このパターン。

中村みたいに弱小リーグのクソチームでやれば派手に活躍してるように見えるのにw
今の状態じゃ試合勘もなくなるだろ。落ちぶれる一方になるなw

862 : :2006/04/06(木) 03:26:29 ID:G7a0DPVg
俺には完全にオコチャに実力負けに見えるが。

863 : :2006/04/06(木) 04:38:09 ID:+x8rf3Pw
>37 幽霊 >41 デタント >44 レジスタンス >46 リリース >55 半身
>57 鮎 >62 片付ける >69 実例 >76 叔父貴 >77 進化 >84 寸劇
>88-89 投げる女 >101 挟む女 >113,114,118,119 Mr.レディコミ
>124 ホラーの境界 >131 呼ばわる >136 正義は我にあり >137 要点
>144 なぐさめる >152 左の頬達 >157 騙る >161 馬 >179-182 逆恨み
>202 真理 >203 教育の必要 >213 大いなる予告 >220 臨界 >233 靴
>257 本能 >273 デジカメ >299 >290,303 WBC 独り言 >313 教師
>329 銀杏 >367 コンビニ >371 ボディガード >386 恨のためなら
>387 プレイスタイル >416 押す >419,421-423 願 >432 強制執行
>437-443 男衆 >453 コネクション >455 一括 >467 悪意の不在
>473 背後を取る >531 申告 >537 実像 >550,572 御祝儀 >570 女子高生
>590 告白 >614 紹介する >619 宮城と岩手 >643 誤爆と自爆
>650 ハンバーグ >670,675,676 真相 >715 猿 >724 第5列
>733 行動範囲 >735 還元 >778 トラップ >780-783 時を超える
>786 ミッキー >794-795,800,826,847 タイミング >818 助太刀無用
>828 申告 >851 面子と理性 >856 言質 >857 ボディ >862 山形
>867 キャリア >888 踏む >895 見下ろす >907 真相 >938,940,941 新種
>944 優しさ >950 次ぎスレよろ


864 : :2006/04/06(木) 04:51:26 ID:xpPCRAAx
>>854
ゴール前への縦パス一本でチャンスを作るサッカーは90年代で終わりました

865 :_:2006/04/06(木) 04:55:47 ID:zN9a7wv0
質問していいかな?863はなんなの?

866 :.:2006/04/06(木) 05:27:30 ID:2C9sf7JS
なんなんだ。さっぱりわからん

867 : :2006/04/06(木) 06:38:14 ID:XNj/M4E0
中田英、飼い殺し危機…アラダイス監督、早期の代表合流拒否
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006040604.html

アラダイス監督は「選手たちにはシーズン終了までチームを離れることは認めない」
とドイツW杯前の早期の代表合流を拒否する姿勢を打ち出した。

同監督は、今月中旬のメキシコ代表合宿への合流を訴えていたFWボルヘッティにも、
出番がほとんどないにもかかわらず離脱を認めないことを明言した。



なにか別の力が働いてないか?
なにか別の力が働いてないか?
なにか別の力が働いてないか?

868 : :2006/04/06(木) 06:50:24 ID:1C0fU+7l
>>867
一応、ボルヘッティも中田もベンチには入ってるんだから当たり前だろ。ブルガリア戦は無理でもスコット戦はこれるんだからいいんじゃね。

869 : :2006/04/06(木) 07:03:32 ID:sztNOx8G
怪我人やチーム内で病気流行とか何があるか分からないんだから駒を持っておくのは当然。

870 : :2006/04/06(木) 07:07:33 ID:xwTwow0P
中村呼ぶと中田もくっ付いてくるからうざくてかなわないね。
中田が居ると中村と小笠原の間に入って邪魔するから
2人のコンビネーションが全然取れなくなる。
中田は小笠原を交代させれば自分が前に行けると思って
小笠原が機能しないようにパス出さないのはいつもの事だし。
勝手に上がりまくって守備も崩壊するから試合がメチャクチャになる。
いつも4-4-2がいまいちなのはこのせい。
中田抜きで中村 小笠原 福西 (小野か稲本)で4-4-2でやって欲しいよ。
きっと中田が居る時よりも上手くいくはず。

871 : :2006/04/06(木) 07:30:44 ID:Gl5GYnxH
>>831
>>833
>>834
>>837


872 : :2006/04/06(木) 07:34:13 ID:Gl5GYnxH
途中交代でいえば小笠原と小野の交代ではなく、
中田と小野、小笠原と松井の交代のほうが効果的じゃないのか。

873 : :2006/04/06(木) 08:19:02 ID:sKJ0fmZV
>>870
中田がスコットランド戦に帰ってこなければ、実現するよ。

874 : :2006/04/06(木) 10:00:37 ID:5hm9KoLG
>>870
今それをやっても、今度は小野と稲本がアッピールで上がりまくりの悪寒w

875 : :2006/04/06(木) 10:01:51 ID:84Q1a7wc
ナカムーラがマイスターシャーレを獲得したというのにこの静けさはなんだ?
今宵は宴だよ。

876 : :2006/04/06(木) 10:31:42 ID:lF1aEBqY
>>875

おめ

877 :_:2006/04/06(木) 11:20:49 ID:QIUTroMJ
マイスターシャーレはブンデス王者がもらう皿のことだぞ。

878 : :2006/04/06(木) 12:30:02 ID:GKJvPtaW
中村控えの方が強いからなー
セルティック

879 : :2006/04/06(木) 12:34:56 ID:2F6FBypC
稲本は来期はどうするんだろう
WBA2部落ち確定だぞ

880 : :2006/04/06(木) 12:44:38 ID:Z8HP9Oko
小笠原は中田が怪我で代表に居なかった時、そのメンバーでやった事あるんじゃないの?
全然目立てなかったけど。
中田が怪我から戻ってから点が取れるようになったはずだよ。
但し、相手が弱い時だけしか無理だけど。
運動量が無いエクアドル戦でも攻撃でドリブルすると、すぐ取られる。
パスも決定的なものは0。
攻撃は全然機能してなかった。
中田がパスを回さないのも仕方無いんじゃないか。

881 : :2006/04/06(木) 12:47:04 ID:8LTAhjG3
何にしても
中村 小笠原
稲本 小野
の中盤は一度試すべき。
中田の鬼フィジカルといえど本番で削られるかも知れないし出停もありえる。
ジーコは中田のアクシデントという想定をしているのか。


882 : :2006/04/06(木) 12:49:45 ID:4sAT8T3J
>>880
悪意のある勝手な想像でしかものを言ってない ってことがよく分かるレスだな w

883 : :2006/04/06(木) 12:51:32 ID:Z8HP9Oko
>>882
事実だから仕方無いじゃん。

884 : :2006/04/06(木) 12:55:50 ID:K/LAPwkD
みんなの意見を総合すると
松井 中村
ヒデ 福西
なんだよね。
松井ってほとんど試してないけど、
さすが海外組!てかジーコ相当松井の事好きっぽいw

885 : :2006/04/06(木) 12:56:48 ID:1e3xTdtw
>>879
稲本だけじゃない
柳沢の本籍があるメッシーナも2部落ちの可能性あり

886 : :2006/04/06(木) 12:59:08 ID:ZLTc6xxk
稲本も中田もチームででれてないっぽいけど大丈夫かなぁ


887 : :2006/04/06(木) 13:04:15 ID:FYzR3//0
稲本は調子の波が大きすぎるね。
でも、稲本って前回の日韓大会のこともあって、
大舞台に強そうなんだよね。

888 : :2006/04/06(木) 13:07:30 ID:HvDODjIL
>>882
>>870が悪意のある勝手な想像でしかないんだから、いいんじゃね

889 : :2006/04/06(木) 13:10:39 ID:lXYzp23E
そうそう福西の相棒は稲本がベスト
ボランチって基本は守備で機を見て攻撃だから
小野は守備軽いし、中田とかありえないでしょ
あんな好き勝手上がったら欧州の監督なら前半30分で交代だろ
その点稲本は大舞台に強いし上がるタイミングも絶妙

890 : :2006/04/06(木) 13:13:57 ID:yOoTMz0N
稲本のとこやばいけどまだ18位だろ?
去年は最終節の時点で最下位からミラクルがあったからなんとも言えないw

891 : :2006/04/06(木) 13:17:57 ID:1C0fU+7l
稲本がそんないいボランチなら降格争いしてるチームでボランチ失格にならないだろ。


892 ::2006/04/06(木) 13:22:10 ID:7iUXIrlU
日本人ボランチの中ではだいぶマシな選手だよ<稲本

893 : :2006/04/06(木) 13:25:57 ID:fDCC5/wh
>>891
それはあのチームの稲本以外のボランチというか
CMFを見てから言った方がいいと思うぞ。

894 : :2006/04/06(木) 13:28:33 ID:K/LAPwkD
稲ちゃんは顔が可愛いから愛されキャラ枠で必要だと思う。

895 : :2006/04/06(木) 13:29:40 ID:1C0fU+7l
>>893
ハッキリ言って大したことないだろ。
降格争いするようなチームだし。


896 : :2006/04/06(木) 13:35:23 ID:CIRgyYqS
カータ〜

897 : :2006/04/06(木) 13:45:44 ID:ZLTc6xxk
稲本ははもうプレミア失格。他の国に移籍した方がいい。

898 : :2006/04/06(木) 13:59:48 ID:M2Xo0rum
稲本と中田を一まとめでお買い上げしてくれるチームがあればなぁ。

899 :ボスニア監督:2006/04/06(木) 14:32:09 ID:EcfHh2QT
日本のプレスのかけ方がその原因だ。
プレスはチーム全体が連動していなければ機能しない。
しかし、ほとんどのケースで、日本は初めにアプローチに行く選手以外の足が止まっていた。
しかも、アプローチのタイミングもかなり遅い。

900 : :2006/04/06(木) 14:34:49 ID:0vy9re4O
>>880

とりあえず、事実を。
中村小笠原がともにスタメンだったのは、
ジーコジャパン二戦目の2002.11アルゼンチン戦(ともに途中交代)。
以後二年半(中田が怪我していた時期を含む)、
2005.6最終予選バーレーン戦(マナマ)まで、二人揃ってのスタメンはなし。
この間、3バックでOH一人というのが基本布陣となり、中村がいれば小笠原は控え確定となった。


901 : :2006/04/06(木) 14:48:35 ID:7uco3GIO
ボスニア戦はだからといってガンガンプレスにいったらもっと失点してただろうな
相手とこっちでコンディションの差がかなり大きくあった
そういう状況でのプレッシングは難しい

902 :ボスニア監督:2006/04/06(木) 14:53:15 ID:EcfHh2QT
初めにアプローチに行く選手=中田
アプローチのタイミングもかなり遅い→中田

903 : :2006/04/06(木) 15:04:15 ID:Gl5GYnxH
>>900
じゃあやっぱ
>>831
>>833
>>834
>>837だな。
中田が先発でも何も問題無いと思う。
ただ中田だけは絶対に途中交代しないというのは問題がある。
実際に中田が途中交代したのは1回だけでしかも終了間際。
松井を使うなら中村か小笠原と、小野か遠藤を使うなら中田という選択をすべき。
あと福西と稲本ね。中蛸はしらん。

904 :誘導員:2006/04/06(木) 15:33:28 ID:2paSEGTg
次スレ誘導

日本代表MF中盤統一スレ part70
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144304903/

905 :_:2006/04/06(木) 16:24:56 ID:ynwIvuZv
〜The Match 05/06プレミアリーグ 第29週〜
ボルトン
-Bolton-
          VS
   マンチェスター ユナイテッド
-Manchester Utd.-

試合日:2006年4月1日

この試合に中田さんって出場した?
MUTVでボルトン戦の試合分析っていう番組もあるから
実際プロの目からどんな風に思われてるのか知りたいから興味あるんだけど

906 : :2006/04/06(木) 16:27:59 ID:1C0fU+7l
>>905
朴と仲良くベンチで日韓交流してたよ

907 :_:2006/04/06(木) 16:39:02 ID:ynwIvuZv
>906
出てないのか
ツマンネーな
チェルシー戦にはでるのかなぁ

908 : :2006/04/06(木) 16:55:45 ID:4ZnESFGe
ガンコイッテツなアラダイスのこと。
いいところなく三連敗してても放り込みはやめないだろう。
チェルシーだろうがリバプールだろうが知ったこっちゃない。んで五連敗。

909 : :2006/04/06(木) 17:04:00 ID:XWOREOoY
中田が入っても繋ぐサッカーなんてできるわけない
日本代表でもパス能力が劣る選手なのに

910 : :2006/04/06(木) 17:14:31 ID:1C0fU+7l
出来るし出来てた時期もあった。
ただ中田1人では無理。チームが変わる意識がないとな。

911 : :2006/04/06(木) 17:32:05 ID:sKJ0fmZV
なんか中田スレみたい。

912 : :2006/04/06(木) 17:39:42 ID:T1fuwUnW
棺桶にクギ打たれたヒダさんはとりあえず試合出れるようにして下さい
試合出れないなんて高原より下なんだって分かってんの?
ノーゴーラーだし

913 : :2006/04/06(木) 17:46:49 ID:lF1aEBqY
クラブはクラブ。代表は代表。

まぁ出れてない奴らの試合勘だけは心配やね。

914 ::2006/04/06(木) 17:47:06 ID:B+6VqIzp
中田なしのキリン杯どれくらいできるか楽しみ。

915 : :2006/04/06(木) 17:52:21 ID:1C0fU+7l
中田のいない試合ってエクアドル戦したばっかりじゃん。

916 : :2006/04/06(木) 17:52:32 ID:T1fuwUnW
ヒダ来ないでくれるかな…
自分の移籍アピールの為とボルトンで出れないからニート寸前なのと
代表の試合数もう数ないから来ちゃいそうな気がするんだよな…

917 : :2006/04/06(木) 17:55:41 ID:1C0fU+7l
キリンカップで移籍アピールなんか出来ねーよw

918 ::2006/04/06(木) 18:00:41 ID:iba9kzx8
エクアドル戦が面白かった奴もいるんだな。

919 : :2006/04/06(木) 18:01:18 ID:lF1aEBqY
なるべく中田も来てもらわないと、
いつまでたっても試合後にグチを言い合う流れを卒業できないよねぇ。

920 : :2006/04/06(木) 18:05:00 ID:UJXV2Z0h
>いつまでたっても試合後にグチを言い合う流れを卒業できないよねぇ。

これの代表が中田じゃないか
試合直後にグチ、続いてメールでグチ、最後にnakata.net TVでグチ

921 : :2006/04/06(木) 18:05:30 ID:1C0fU+7l
ハッキリ言ってスタメンは確定なんだから少しでも一緒に試合や練習した方がいいだろ。
中田に来て欲しくって奴はまだメンバーが変わる可能性があると思ってんのかな。


922 :_:2006/04/06(木) 18:11:30 ID:EXIPPMur
中村が来るなら中田も来る
中村が来ないなら中田も来ない
こんな感じだと思うw

923 : :2006/04/06(木) 18:16:30 ID:ycEExBg/
>>921
禿同。グチグチと中田の悪口ばかりウザイよ。アンチスレじゃないんだから。
今後、大怪我でもしない限り中田はスタメン確約。残念だがあきらめろ。
サントスも同様。

924 : :2006/04/06(木) 18:16:32 ID:RfqGSTV+
結局中村はハーツやレンジャース相手だと何も出来ない事が露呈されたな。

昨日の試合もいつもの相手ならチェイスしてこないがこのレベルになると
素早くチェイスしてくるので相手のショルダーチャージが中村に当たると
簡単に体がぶれてしまってボールをロストしてしまった。
フィジカルの弱さを再露呈する羽目になったな。

その中村が逆にチェイスして相手にショルダータックルしても相手はびくともしないし
逆に中村が吹き飛ばされているからなぁ。

さらにはスピードがなく、初速も遅いし加速もないのでちょっと強い相手だとスペースがない相手
になると本当に何もできなくなって足を引っ張る存在になってしまう。

レッジーナでもそうだったがセリエとか3大リーグクラスの相手となると本当に
役立たずになってしまうな。ハーツやレンジャースがセリエクラスの相手だと考えても
まさにその通りだと思う。

チャンピオンズリーグとか話にならんだろうな。中村はもう少しレベル落としたリーグの方がいいかもな。


925 : :2006/04/06(木) 18:19:03 ID:lF1aEBqY
>>920
だから中田も中村も宮本中澤もそれぞれの立場で愚痴ってるって言ってるじゃん。
はよ時間作ってすり合わせろ。

926 : :2006/04/06(木) 18:19:38 ID:XUZjge2/
この8年間で中田と寝た兵な代表選手はいるんだろうか

927 : :2006/04/06(木) 19:04:27 ID:Gl5GYnxH
>>923
だから中田がスタメンなのが問題なんじゃなくて
流れにかかわらずほぼ確実に90分フル出場なのが問題だって言ってんじゃん。
中田が怪我や出停になる可能性もあるし、状況によっては小野や遠藤のが機能するかもしれない。
ボランチがゲームメイクするなら試合全体に与える影響は大きいと思う。

928 : :2006/04/06(木) 19:08:00 ID:wjd3+xa6
ボランチを投入するのに2列目代えたりしてるからな
中田をあちこち動かしてまで残す必然性が分からない

929 : :2006/04/06(木) 19:10:02 ID:V3DZFqMl
>>927
多分違う人のことだと思うよ

930 : :2006/04/06(木) 19:15:10 ID:HfYzf7gU
中田をボランチってw
右サイドがお似合いでですよ。
財前君がいた時は使われる側だったんだから。


931 : :2006/04/06(木) 19:31:14 ID:Gl5GYnxH
>>929
まぁただ単に中田が叩きたいレスだけじゃないってこった。

932 : :2006/04/06(木) 19:37:37 ID:0pUtFKoB
今までの起用を見れば中田は怪我でもしない限り先発フル出場確定だろう
本番直前のここに来てそれをごちゃごちゃ言っても意味がない
そして中田が出場できない場合のシミュレーションは
散々やった国内組だけの代表戦や今後の親善試合でOKてのがジーコの考えだろう

933 : :2006/04/06(木) 19:51:25 ID:Gl5GYnxH
>>932
だから中田にキリン杯来ないで欲しい、来ないならチャンスと思ってるやつが多いんだと思う。
中田が普通の選手と同じ基準で起用されてたらこんなこと言われないと思うんだけどな。

>>831
>>833
>>834
機能するかは別としてこれらは中田がいなければ試せるだろうし期待する人も多いと思う。
>>837は中田がいなくても試さないと思うけど個人的に面白そうだと思う。


934 :_:2006/04/06(木) 19:57:57 ID:zG8K0Ryu
心配しなくても中田は来れないと思うけど。

935 : :2006/04/06(木) 20:06:27 ID:0pUtFKoB
>>933
バックアップの布陣をどうこう以前に、ベストの布陣の錬度を上げるほうが大事だと思うぞ
今のところ4バックを本当にやるのかってレベルだし、元々監督が細かい指示をせずに
選手が試行錯誤と話し合いで作っていくチームだから、数こなさないと話にならない

>>934
プレミアリーグは5月7日までみたいだけど中田は来れないのか?

936 : :2006/04/06(木) 20:16:15 ID:RfqGSTV+
 インテル内紛!?敗退/欧州CL
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060406-15639.html

「もっと働け!」「ミラノでお前らを殺してやる」。インテルの選手たちは、帰路の空港でサポーターから物騒な罵声(ばせい)を浴びせられた。

Jリーグも見習えよ。もっと選手の精神力を強くするために圧力をサポがかけろ


937 : :2006/04/06(木) 20:18:47 ID:vcN1tFnw
中田もしょぼくなったよね


938 :  :2006/04/06(木) 20:22:10 ID:lsYu4eEn
>>935
5/13・14まで試合あるのはフランスとドイツ
帰って来れそうにないのは松井ぐらい
高原はベンチ
大黒は昇格不可能

松井UEFA杯&インタートト圏内争いの渦中


939 : :2006/04/06(木) 20:28:22 ID:Gl5GYnxH
システムはある程度固定したほうがいいと思うが
スタメンの人選はまだどれがベストか試す余地は残ってると思う。
残りの試合のうち一試合くらいは、前では中村、小笠原、松井を、
後ろでは福西、稲本、小野、中田、遠藤を序列抜きでチャンス与えて欲しいな。
理想はキリン杯で時間をわけて入れ替えでいろんな組み合わせ試すことだけどな。
そのさい2戦目ではスタメンや交代の順番も変えて欲しい。

940 : :2006/04/06(木) 20:36:10 ID:xwTwow0P
中田抜きの中村・小笠原OHの4-4-2は試してないからね。
ボランチがサントスの裏のケアをちゃんとやってくれれば
4-4-2でいつも上がれないサントスが上がれて
ジーコジャパンで得点アシストの多い中村・小笠原・サントスの3人が攻撃参加出来て
最強になる可能性がある。
中田はマジ邪魔だから今回は中村にくっ付いて戻って来なくていいよ。

941 : :2006/04/06(木) 21:28:42 ID:a2Qgou6G
中村と小笠原組ませるなんてあり得ないだろ
・プレスがきついと消える
・守備意識が低い
という共通の弱点をもつこいつらを同時にピッチに送り出してどうするんだ
FWが孤立してボランチ以下が死ぬほどディフェンスすることになるぞ
格下相手なら魔法を生み出せるだろうけどな


942 : :2006/04/06(木) 21:31:39 ID:ay0vOAWH
>>940
サントスの裏をボランチをフォローするのは
遠藤フォロー、稲本ワイパーのフランスコンフェデが思い出されるけど
稲本来れないだろ、

福西は運動量足らないし、阿部はこの時期テストする価値あるのか疑問だし
それなら最初からサントスの裏取られてもいいように

3バックに左サントス、トップ下中村、ボランチ小笠原のほうが守備堅いし

943 : :2006/04/06(木) 22:03:17 ID:Wqj1N826
>>940
オーストラリアに引き分けるの精一杯だな
最強というが勝てるイメージわくか?

944 : :2006/04/06(木) 22:13:27 ID:qSdqsOtK
>>941
プレスがきつくても消えずに、守備意識が高い選手を挙げてくれ。
まさかHGとか言うなよ。

945 : :2006/04/06(木) 22:18:29 ID:ay0vOAWH
>>944
ボスニア戦の小笠原の仕事なら中田でもいいだろうな
小笠原がトップ下でボール受けて前向こうとした途端ボール取られるし
松井が中々起用されない以上中田だろう

ただボール持った後は知らんぞ

946 : :2006/04/06(木) 23:09:59 ID:M2Xo0rum
なぜ中田がサントスの裏をフォローするという意見が出ないんだろう。
スタメンはほぼ確定的なんだから福西以上に守備を頑張らなきゃいけない時が
絶対来ると思うんだが。

947 : :2006/04/06(木) 23:10:34 ID:+JISxDcx
中田とか本気でいってんの?クラブで3年以上流れからゴールなくて、代表2ゴールなのに



948 : :2006/04/06(木) 23:16:42 ID:lF1aEBqY
>>946
そこまでの価値をサントスに感じてないから。少なくとも4バックでは。

949 : :2006/04/06(木) 23:20:48 ID:Gl5GYnxH
>>945
ボール持ってから何もできないんじゃ意味ないよ。
やっぱギリシャ戦みたいに中村と小笠原が一定の距離を保ちつつ
ポジションチェンジ繰り返してマーク外して裏狙ったり
ミドルとかのがクロアチアとかオージーには効果的だと思うよ。
ボスニア戦みたいな縦ポンじゃデカい相手に勝てる気しないよ。
中盤でパス回して時間つくればサイドの上がりとかも待てるしね。

950 : :2006/04/06(木) 23:24:13 ID:dTADwvCX
サントスのためとかじゃなくチームのためにフォローするんだよ
当たり前の話だが

チームプレーすら出来ず愚痴ばかりで結果が皆無
戦力外が代名詞となった中田は代表でも完全な足かせとなっている

951 : :2006/04/06(木) 23:31:35 ID:HfYzf7gU
>>948
中田信者丸出しwwww

952 : :2006/04/06(木) 23:36:51 ID:HfYzf7gU
>>904
早漏過ぎだから市ね!

953 : :2006/04/06(木) 23:40:25 ID:ZLVvCCtf
>>949
ボスニアのプレスに久保や小笠原がキープできず、
その中盤のパス回しができないから、中田が裏や逆サイドへのロングで打開しようとしたんだろ。
デカい相手がいるとこにやる縦ポンとはまったく違う。

954 : :2006/04/06(木) 23:43:51 ID:imqJuYHm
ボスニア・スリシュコビッチ監督
―特に日本の左サイドを徹底的に突きましたね。

「そのとおり。三都酢は攻撃的な選手だ。何度もオーバーラップを試みていた。
だが、コンディションがよくないのか、攻守の切り替えが遅すぎた。
ポッカリと空いたスペースを、ベシリアが上手く突き、速く正確なクロスをゴール前に入れた。
センターバックも全く準備ができていないので、
サイドアタックから3回ものビッグチャンスを作る事ができた」
「ry) 我々との試合を見る限り、日本の守備はいつ崩壊してもおかしくない」

ストイコビッチ
「宮本は現在の代表チームのキャプテンだが、空中戦の弱さは致命的だ」

955 : :2006/04/06(木) 23:58:53 ID:Gl5GYnxH
>>953
小笠原が精力的に動いてフリーになってる場面でもださなかったけどな。
いいタイミングで出して自分もフォローに回ってればもっと状況がちがったんじゃないか?
現に中盤同じメンバーでやったコンフェデでは出来てたわけだから意識の問題だろ。
中田だけがロングボールが有効だって気付いてたって言い方もできるが、
他の選手はイメージ的にはコンフェデを意識してたんじゃないか?
一人だけ、しかもボランチの意識が周りと違ったらうまく噛み合うわけないと思うが。

956 : :2006/04/07(金) 00:11:46 ID:iezPyErk
中田=糞

957 : :2006/04/07(金) 00:14:06 ID:WY2jJcM4
国内組と欧州組のイメージが違うようだね。やってるサカーの差か?

中村
「ボスニア戦の前半は良かったと思うよ。後半は相手が出てきた分、ボールを回せなくなったけど。
そういう時は、セルティックみたいに大きく蹴っても悪くない。
こぼれ球はMFもDFも位置を上げて拾えばいいことだし。
状況次第では、きれいなサッカーにこだわる必要はないと思う」

958 : :2006/04/07(金) 00:19:55 ID:cKqiqHlB
>>955
小笠原が何度か潰されてボールロスしてたのは事実。
コンフェデ杯ではできてたというなら、まず小笠原を責めるべきだろ?
なぜか中田の問題にすり替えるのがアンチ臭いw

そもそもコンフェデ杯とはピッチもメンバーも違う。
柳沢ではなく病み上がりの久保で同じことができるわけがないし、その場合の次の手があってしかるべき。
実際中田のロングが前線に収まることでチャンスができてただろうが。

959 : :2006/04/07(金) 00:26:25 ID:lpd7czdX
>>957
へー、中村がこんな事いうとはねぇ
昔は中村もきれいなサッカーにこだわっていた方だったのに
やはり海外で揉まれることは重要なんだと思わせる言葉だな

960 : :2006/04/07(金) 00:36:11 ID:4riywCEn
ボスニア戦はピッチも悪かった上に
受け手へのチェックが厳しくて開始直後
立て続けに三回くらい縦パスを封じられてた

それ見て戦術を変えたんで中田やるなって思ったよ

961 : :2006/04/07(金) 00:52:59 ID:WI9sFJFh
>>959
ただ、口だけ。
実行してないんだよね。
中村がミドルパス出してるところみたことあるか?サイドチェンジとか。


962 : :2006/04/07(金) 00:54:28 ID:w+4lMkk4
>>957
当の中村も前半の戦い方を高評価か。

963 : :2006/04/07(金) 00:57:25 ID:HakqKRI4
>実際中田のロングが前線に収まることでチャンスができてただろうが。

チャンスなんてあった? 正直ボスニア戦は全然攻撃かみ合わなくて
中村からのループパスやFK以外でまともなシュートチャンスがなかった印象なんだが。

964 : :2006/04/07(金) 01:01:33 ID:w+4lMkk4
ボスニアの監督お言葉

―日本代表に中で、印象に残った選手はいますか?

「みんな中村だと言うが、私にとってのベストプレーヤーは中田英寿だ。
両者の決定的な差は、強い責任感を持ってプレーしてるかどうか。
中田は変化する状況を的確に判断し、時には前線に上がり、時には下がって守る。
常にプレーに関わっている。
中村のボールテクニックは素晴らしいが、瞬間でしか輝いていない。
現代サッカーは90分間のプレーを通して初めて評価されるのだ」


一試合の印象なので中村との比較は置いといて
戦況を見抜いた中田のゲームメイクを敵将も高く評価してるようだね。

965 : :2006/04/07(金) 01:05:37 ID:lpd7czdX
>>961
理想と現実は違うもんさw
でも、そういう意識が有るだけでも無いよりはマシだからね

それと、最近はサイドチェンジは結構使ってないか?
以前みたいにサトス一辺倒じゃ無く、加地にもボール出すようになってるし

966 : :2006/04/07(金) 01:11:38 ID:5xlGGxfu
>>964
ソースは?

967 : :2006/04/07(金) 01:11:44 ID:LjhSByRf
>>963
いんや。

中田のパスから高原のシュート、サイドチェンジから加地が抜け出す、
左サイドからひとりかわして小笠原のシュートと普通にチャンスはあった。

968 : :2006/04/07(金) 01:13:56 ID:WI9sFJFh
>>965
まぁ分かるんだけど、日本のサポがそういうサッカーを望んでないからね。
今の日本なら縦ポン一辺倒のほうが勝てるよ。


969 : :2006/04/07(金) 01:15:26 ID:KZ4aPXMI
クラスニッチ 1次L突破に自信
 ――1次リーグの組み合わせを、どう思う?

 「とても厳しいグループだと思っている。ブラジルについては、何も言うことはない。
もちろん日本、オーストラリアも油断できない相手だ。
それでも日本とオーストラリアを見くびらなければ、私たちがF組2位の座につく」

 ――初戦でブラジルと戦うが。

 「初戦で当たるのは、いいことだと思っている。ブラジルは決勝トーナメントを照準にしているから、
初戦はまだウオーミングアップだろうからね」

 ――勝算はあると?

 「初戦で最も重要なのは、負けないこと。
だが、私たちは昨年8月にブラジルと1―1で引き分けているから、全く恐れていない」

 ――日本については?

 「昨年のコンフェデレーションズ杯の試合をテレビで見たよ。
日本は自分たちの戦い方をして、まずまずの結果を残したね。過小評価してはいけないことを知った」

 ――日本代表の選手を誰か知ってる?

 「02年W杯で開催国としてまずまずのプレーを見せていたから、すでに何人か知っている。
イングランドに行った中田。それに稲本。中村はコンフェデ杯でも素晴らしいプレーをしていたね。
もちろん高原も、ブンデスリーガで何度か戦っているから知っている。たとえ、彼がブンデスリーガで
すべての力を出し切れていないとしても、FWとして一定のレベルにあると評価している」




970 : :2006/04/07(金) 01:19:53 ID:utCqghfc
>>964
「みんな中村だと言うが、私にとってのベストプレーヤーは中田英寿だ。
「みんな中村だと言うが、私にとってのベストプレーヤーは。
「みんな中村だと言うが、私にとっての
「みんな中村だと言うが、
「みんな中村だと言うが

みんなわかってるのに信者ってこうして出来るんだな

971 : :2006/04/07(金) 01:24:37 ID:WI9sFJFh
>>970
中田ってへたくそでしょ?
上手い中村が劣るはずがない


が代表板

972 :_:2006/04/07(金) 01:28:25 ID:/4jsc0TS
>>964は捏造か?
いくらググッても全然出てこないぞ
ソースは雑誌か何かか?

973 : :2006/04/07(金) 01:29:33 ID:HakqKRI4
>>967
いやその上げてくれたのもさ、『これは決定的だろ』ってとこまで形じゃないっしょ。
小笠原のは個人技だし高原のは「あーシュートセレクションが悪いなぁ」
って感じで決定的じゃないだろ。加地のは記憶にすら残らん。

中田からの展開は誰かの個人技が加わらないと決定的な形にならない印象なんだよ。

974 : :2006/04/07(金) 01:30:12 ID:5xlGGxfu
はげしく捏造くさい。私にとってのベストプレーヤーなんて言うかね。。普通。

975 :_:2006/04/07(金) 01:39:54 ID:/4jsc0TS

俊輔ファンサイトを回ってみたが>>957の元ネタもわかんねーな
これも捏造か

976 : :2006/04/07(金) 01:43:33 ID:Z2W29Zl8
暇だから適当に考えてみた

中田:ドリブル○パス○シュート△FK△ポジショニング◎視野◎対プレス○守備△
中村:ドリブル○パス◎シュート△FK◎ポジショニング◎視野◎対プレス×守備×
小笠:ドリブル△パス○シュート◎FK○ポジショニング△視野○対プレス×守備×
小野:ドリブル△パス○シュート△FK△ポジショニング△視野◎対プレス×守備△
稲本:ドリブル○パス○シュート○FK×ポジショニング△視野△対プレス◎守備△
福西:ドリブル△パス△シュート○FK×ポジショニング◎視野△対プレス○守備○
遠藤:ドリブル×パス○シュート△FK◎ポジショニング△視野△対プレス△守備△
松井:ドリブル◎パス△シュート△FK×ポジショニング○視野△対プレス◎守備△
長谷:ドリブル◎パス△シュート○FK×ポジショニング△視野△対プレス△守備×
師匠:ドリブル◎パス◎シュート×FK◎ポジショニング◎視野◎対プレス◎守備◎

977 : :2006/04/07(金) 01:45:23 ID:5xlGGxfu
>>964
早くソースだせよ。

978 : :2006/04/07(金) 01:51:13 ID:LjhSByRf
>>973
チャンスどころかシュートすらない、というから挙げてやったのに
急に決定的じゃないとかグチられても困るんだが。

アンチ中田で凝り固まってるんなら最初から意見を求めるフリするなよ。

979 : :2006/04/07(金) 01:51:42 ID:hJa1cg14
>>977
俺は>>964ではないが、人にものを頼む時には口の効きかたには気をつけなよ。
>>964が書いてる記事は俺も見た。確か sports yeah! っつー雑誌だ。

ちなみに、俺はその記事を文字通りに受け取る必要はないと思う。
俺は中田の自分さえよければ良いというプレーにしか見えなかったし、
あんまり日本代表の他の選手にとっては有効な動きをしてないと思う。

ま、いろんな見方があるということだろう。

980 : :2006/04/07(金) 02:00:04 ID:uk92xzus
>>976
こういうのに突っ込むのもあれだが
俺の抱いてるものとはだいぶ違うな。

981 : :2006/04/07(金) 02:10:25 ID:LjhSByRf
>>979
なぜロングボール多めのゲームメイクが、自分さえ良ければに見えるのかよく判らんが

まぁ最後の行は同意。
実際に試合をした敵将の見解もあれば、2ちゃん3ちゃんの素人のもあると。

982 :_:2006/04/07(金) 02:12:21 ID:zIZ7x0Lf
パス

パントのいい川口
フィードのいい宮本
クロスのいいサントス
組み立てのいい伸二
長いスルーのいいヒデ
ラストパスのいい俊輔

これらのパスを◎○△×で表現しなさい

983 : :2006/04/07(金) 02:18:19 ID:jjav4hLR
中田なんて口だけプレーやイラネ

984 : :2006/04/07(金) 02:21:32 ID:hUpeypX2
>>981
つーか、試合全体として、ボスニア戦は、メキシコ戦と同じ臭いがしたけどな。
自分が決定的な仕事をしたいという欲求が強すぎたと思うよ、中田は。
それは、ボールを持ちすぎる傾向や、必要以上に前線に出したがる傾向や、
比較的フリーの小笠原にパスを出さない傾向によく表れてたと思うな。

今の中田は、自分を前に出すよりは、もっと仲間を活かし仲間を信頼するべきだと思う。
年齢的にも、経験豊富なリーダーとしても、もっとそのことが意識されるべきだと思うね。

そういうところが不満なんだよ、中田の場合。

正直言って、もう昔の中田じゃないんだし、OHとしてはまだ中村、小笠原の方が得点に
つながるプレーができる。
いまだに、自分が決めなきゃ、という欲求を満たすことを優先してそうな中田のプレーに
がっかりするよ。


985 : :2006/04/07(金) 02:29:25 ID:dAEY8U4p
中田、中村、松井の中で一番目が細いのは?

986 : :2006/04/07(金) 02:34:49 ID:1sMuOXzu
可能性という芽が細いのは中田。

987 : :2006/04/07(金) 02:36:25 ID:dAEY8U4p
なるほど。

988 : :2006/04/07(金) 02:50:09 ID:LjhSByRf
>>984
>ボールを持ちすぎる傾向や
前線の選手がマーク受けてればボランチからのパスが多くなるのは当たり前。
>必要以上に前線に出したがる傾向や
敵将や「仲間」の中村はそのゲームメイクを評価。テレビ解説の奥寺北澤も賞賛。
>比較的フリーの小笠原にパスを出さない傾向
だから小笠原は何度もボールを奪われてたってば。

結局こういうことか?
「中田は濡れて荒れたピッチで、中盤のプレスが激しいボスニアに対し、
何度も潰されていた久保や小笠原に、それでもボールを出し続けるべきだった、そうすれば仲間に信頼されるんだ」

ったく、ガキの遊びじゃねーんだよw

989 : :2006/04/07(金) 03:11:02 ID:hUpeypX2
>>988
> 前線の選手がマーク受けてればボランチからのパスが多くなるのは当たり前。

中田がボールを持ちすぎてパスを出すタイミングは遅すぎるから

> 敵将や「仲間」の中村はそのゲームメイクを評価。テレビ解説の奥寺北澤も賞賛。

中村にはパスを供給していた。サイドチェンジで前線にパスを供給してた。
一本調子でただそれだけ。

> だから小笠原は何度もボールを奪われてたってば。

はあ?お前ゲームを見てないのがバレバレだなw
ボスニア戦では、小笠原はボールを奪われるどころか、パスがほとんど来ないから奪われようがない。
だから、小笠原はほとんど相手のボールを奪いに追い回してるだけだった。
ほんと捏造もいいところだな。他の試合を参考に適当に書いてるからそんなデマが書けるんだ。

結局こういうことか?
中田マンセーしてる解説者に乗っかってればいい、と。

ったく、自分の目で見て自分の判断が書けない奴は、ただの馬鹿なんだよw
糞がw

990 : :2006/04/07(金) 03:12:43 ID:/7c9oscE
中田:ドリブル×パス△シュート×FK△ポジショニング×視野○対プレス○守備△

991 : :2006/04/07(金) 03:15:55 ID:hUpeypX2
>>990
概ね同意

992 : :2006/04/07(金) 03:21:08 ID:WI9sFJFh
中田:ドリブル△ パス△ シュート△ FK△ ポジショニング△ 視野○ 対プレス◎ 守備△ 経験◎◎ 信頼度◎
中村:ドリブル○ パス○ シュート× FK◎ ポジショニング○ 視野○ 対プレス○ 守備△ 経験○  信頼度○

中田は経験と信頼度とプレスくらいしか使えないが、それが一番重要。

993 : :2006/04/07(金) 03:22:04 ID:/7c9oscE
>>992
中田のシュートが△って…

994 : :2006/04/07(金) 03:23:50 ID:lfoal6Zy
中田:ドリブル× パス× シュート× FK△ ポジショニング△ 視野○ 対プレス◎ 守備△
中村:ドリブル○ パス◎ シュート△ FK◎ ポジショニング○ 視野○ 対プレス○ 守備×

経験とか信頼度とかわけわからん

995 : :2006/04/07(金) 03:24:59 ID:xSdiBJKp
>>989
何度かボール奪われてたよ、小笠原。

996 : :2006/04/07(金) 03:28:06 ID:lfoal6Zy
あー中田のパスは△だな
訂正

997 : :2006/04/07(金) 03:28:58 ID:wdftKZO8
ゴミ売新聞であのブラジルの監督何回もやったじーさんが言ってた
今のサッカーは昔と違う
昔は華麗で芸術的だったサッカーがフィジカル重視になってつまらなくなったと
その象徴が中田

998 : :2006/04/07(金) 03:29:48 ID:WI9sFJFh
まぁ、中田は994でもいいが、

「重馬場orマンマーク相手には、評価が全て1ランクうpする。」

を追加ね

999 : :2006/04/07(金) 03:30:23 ID:lpd7czdX
>>989
中田はFWにも直接パス出してたよ
中村以外の中盤(小笠原)はすっ飛ばしてたけどね
それと、加地へはいつもより少なかったかな

後、小笠原は前半の早い段階に立て続けにボールを奪われている

1000 : :2006/04/07(金) 03:30:49 ID:wdftKZO8
ヒダいらね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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