2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ジーコ監督でなぜ日本代表が弱くなってしまったのか

1 ::2006/05/01(月) 14:41:50 ID:nEU5X92N
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し


409 :.:2006/04/19(水) 21:19:30 ID:3/aXmnWU
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

2 : :2006/05/01(月) 14:47:23 ID:+tIxak5n
         , -=‐へ〜‐_,,、        -──-、
        /;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ      /:: "ヽ;;;;.;"ヽ
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l     /:::/        \
       |;;;;;;;;;;;;;;;l        l;;;l    |::: ゝ  ;━;,  ;━ ヽ
        |;;;;;;;;;;;/ ,,;;;;;;;、 ,;;;;, j;;;}   ヘ:::/  -=・- , (-・=/
         !;;;;;;;彳  =  〈 - 〈;;j   | (;;;      / \ く   負けたら
       l:l.6'┘    _ l   y    ' , ;;    ( 、 ,ヘ) 〉    
        ヾ    < ,__、,_  /     \_         /    ジーコの所為
        │ヽ.     ー /        \  ―三ン  
     _,/\  \___/_   , -‐-、_r ヽ ........;;;.       
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

3 :.:2006/05/01(月) 17:04:44 ID:TBmgnGGU
ジーコ監督でなぜ…。

4 : :2006/05/01(月) 17:11:33 ID:qSPzoRU3
>>1
重複だ。削除依頼出しとけ

5 :.:2006/05/01(月) 18:09:07 ID:TBmgnGGU
別に重複してない。OK!

6 :誘導:2006/05/01(月) 18:29:27 ID:a0XMamlr
重複スレなので↓に移動願います。

ジーコ監督で紺野、小川が代表はずされる  358弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146263078/

7 :.:2006/05/01(月) 18:55:27 ID:TBmgnGGU
重複してませんので荒らさず真面目に弱くなった原因を分析しましょう。

8 :誘導:2006/05/01(月) 19:01:42 ID:FiMQe9b6
重複スレなので↓に移動願います。

ジーコ監督で紺野、小川が代表はずされる  358弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146263078/


9 :.:2006/05/02(火) 07:12:10 ID:POarNham
チーム作りに全然進歩がない…。
それとマスコミで盛り上げられるのと現実とのギャップに違和感が凄くある…。
毎回毎回チーム作りはリセットされてるのに比べて マスコミ報道では練習はし
っかりやっててチーム作りは順調、次の試合はいけそうな感じで報道される、
で実際、試合が始まってみると案の定もとの木阿弥で進展がなく弱くなったチーム状態のままになっている。

ジーコジャパンになってから、マスコミ情報から戦前期待し実際の試合見て失望
、の繰り返しだった。

諦めたのはアジア杯後のW杯予選ホーム北朝鮮戦以降…。
アジア杯で試合数たくさんこなしてきてチームワークは崩れないだろう
という認識と戦前しっかり集って合宿行なって北朝鮮戦に臨むと、
今度は間違い無く強い日本代表をこのガチンコの試合で見せてくれるだろう
と思っていたら0に戻ったかのようなバタバタした日本代表だった…。

もうこのチームは、どうせ期待しても裏切られるし、期待しない方が
いいなと思った。監督もなぜ選ばれたのか不可解な駄目監督だし…。
最後まで期待しなかったのに見合った低調なままアジア杯、アジア予選…とW杯
前のガチンコ試合を終えてしまった…。
不安…。

10 :.:2006/05/02(火) 18:24:27 ID:POarNham
大黒のインタビューでバーレーン戦を控え、アブダビで選手たちが議論をする話である。
「何よりディフェンスはどこから始めるのとか(中略)というところから対話が始まっていた。守備の確認で、誰がどこに付くのか決まっ
てなかったからそれが良かったんですかね。」
さらに久保のインタビューで「ZICOは何も言わないですね。頑張れみたいな言葉だけで、何も言われたことが無い」と久保…。
最初は吹き出したが、なんだか代表選手が気の毒になった…。
彼らはそれをまるで不自然だと感じていない。
W杯最終予選の大事な一戦を前にしてどこから守備を始めるのか選手同士で話し合って決めている。
一方でZICO監督は、コンフェデ杯のMEXICO戦後に選手同士が導き取り組んだ守備を批判した。
「複数でボールを取りに行くのが間違いなんだ。しっかりとポジションをとり、最後に1人余ればいい。」
かつては「前からボールを奪いに行く」とも言っていた人である…。
そしてこうした状況下で、選手は監督の発言の矛盾に折り合いをつけようと必死
に討論し、それをメディアは自主性の発芽と賛辞する…。


11 : :2006/05/02(火) 18:41:24 ID:yrRb5MRr
長い

12 : :2006/05/02(火) 18:57:43 ID:bk1iu/6x
とうとうニートくんが単独スレを立てたか

13 : :2006/05/02(火) 19:48:13 ID:sV9I/AqD
メキシコ戦の守り方(即席ゾーンプレス)は「1対1で負けることを前提にした守り方」だからダメなんじゃないかな

まあ、「ゾーンプレス」は中南米の相手には効果的で、加茂ジャパンは中南米相手にもほぼ互角の成績だったけど(ちなみにジーコジャパンは中南米に大きく負け越し)
GL第1戦、第2戦の相手はノロマな白人が相手
オシムが「日本人は1対1の対応に優れた資質を持っている」と言ってるように
素早い身のこなしをストロングポイントとする日本人が、ノロマの白人なんかに1対1の局面で置いて行かれる訳にはいかないね

14 :.:2006/05/03(水) 10:31:03 ID:7gBMnd5t
選手個々は良くなってもチームとしては弱くなることはあるが、現実に日本代表
がそのパターンで弱くなってしまったのはガッカリした。

15 : :2006/05/03(水) 10:38:06 ID:sB02oP/y
ワールドカップが終わるまでの辛抱だよ。

16 ::2006/05/03(水) 10:39:41 ID:AAjhsi7/
日本はまだジーコの意図を理解できない。
ジーコはあと10年後に引き受ければ神になれた。

17 : :2006/05/03(水) 10:42:07 ID:WbkfJAqi
ここが次スレなの?

18 : :2006/05/03(水) 10:44:39 ID:4UvcLgF0
いいんじゃない、ここで。
ここなら多分コピペ荒らしどもも来ないだろうし。

19 : :2006/05/03(水) 11:14:24 ID:MvioUudT
だが断る

20 : :2006/05/03(水) 11:18:22 ID:17ezNHFK
ニート君の日記帳を汚すなよ

21 : :2006/05/03(水) 12:14:26 ID:iW6Ma3rg
ジーコ信者ってヒマなの?

22 : :2006/05/03(水) 13:12:52 ID:aulYtXXP
オマエが云うな!云える様な立場か!

           カタカタ
          _ /lミ
  ∧__∧  | /| ̄ l
  ( ´・ω・).,| | |  |
    ⊂彡☆|_| |__|)),,゚Д´))))つ  
  バキッ   .::|/彡 ガッガッガッ ☆

23 : :2006/05/03(水) 14:31:26 ID:mrPXoY48
弱くなった風に感じる時もある…
何故なのか…な…

24 :.:2006/05/03(水) 15:41:37 ID:7gBMnd5t
日本にとってはチームワークや組織力が最大の武器。
いくらジーコ監督になって自分で考えてイマジネーションを活かしたサッカーに
するといっても、やっぱり日本の最大の特徴であるチームワークが土台になけれ
ば、何をやっても日本らしさは出せない。
今はまだチームとして、動いてないし、日本の良さも出てない。
このままでは大変なことになる。


25 : :2006/05/03(水) 16:00:42 ID:zUlVEFfD
守備力は悲惨だよ。DFGKは言うに及ばず。

26 :  :2006/05/03(水) 16:01:12 ID:St2C9Kz+
えこひいきがひどいからだな。


27 :  :2006/05/03(水) 16:02:42 ID:St2C9Kz+
レッズ戦がはじまったが、予選での貢献度で代表をきめるといっているジーコがなぜに観戦しているのだろう?



28 : :2006/05/03(水) 18:02:44 ID:S5zpYW2W
巻のヒーローインタビウでジーコが見てるとかアピールとか言ってやるなよ
答えようがないだろw いくら頑張っても4番手ぐらいだから

29 : :2006/05/03(水) 20:05:05 ID:z3jzBx7m
このままでは大変なことになる。


と、就任当初からいってるよね。

30 :.:2006/05/04(木) 00:01:30 ID:7gBMnd5t
実際に弱くなってしまって大変になってるし。
コンフェデも舐められたまま負けたし。

31 : :2006/05/04(木) 01:02:56 ID:GR91MtnN
日本は弱くなったのか?

・明らかな実力上位でも格下にしばしば苦戦する。
実例1:ペルー 1 - 1 ブラジル 南米予選
実例2:ブラジル 0 - 0 コロンビア 南米予選
実例3:エクアドル 1 - 0 ブラジル 南米予選
実例4:ザスパ草津 2v-1 横浜Fマリノス 天皇杯
実例5:セレッソ大阪 1-1 Honda FC 天皇杯

・日本人選手はアジア上位だが、突出はできていない。
実例1:日本代表クラブ、ACLでまたもGL敗退。
実例2:マンUの韓国人、ブンデスのイラン人…日本人は?
実例3:その韓国、イランも中堅に敗れるアジアの実力差。

・結論
弱くなったどころか、勝ち点1をやらない勝負強さを身につけた。

32 : :2006/05/04(木) 05:52:39 ID:3oxEJzzm
ジーコの理想(支持派の創造)
     ↓
現実の試合内容

33 :  :2006/05/04(木) 09:11:27 ID:eBN34x7x
異常なまでの海外にいる選手贔屓。
試合に出ていなくても、ベンチにすら入れなくても「海外のチームに所属してる」
ってだけで優遇される。
そして国内で行うどうでもいい興行試合にはJリーグの選手だけで代表を構成し、
こんなときだけ都合よく「結果を出せばまだチャンスはある」と白々しくコメント。
Jリーグがどんなに過密日程でも、そんな事振れもせず
試合に負けようもんなら「ほれ見たことか、海外組がいなきゃ勝てやしねー」と
マスゴミも大騒ぎ。ジーコの策略通り。
海外組全部と足りないポジションはジーコのお気に入りで構成するチームと、
国内最強チームで1度ガチンコで戦って欲しい。


34 : :2006/05/04(木) 12:17:03 ID:GR91MtnN
>>32
理想は現実の上におくもの。評価は現実に対してすべきもの。
「苦戦が許されない相手」はアンチの妄想(実例参照)

欠点はあるが及第点、が評価として妥当。
勝負強さを備えたのは、大一番を迎えるにあたって好材料と言える。

>>33
あちこちに貼ってるが…久保は?福西は?小笠原は?
現在当落線上にいる巻、佐藤らを含め、競争原理は働いている。
予選を戦うにあたり、一時それに目をつぶった時期があるのと、
能力あるが故に移籍した選手を本番を見据え使ったまでのこと。

>海外組全部と足りないポジションはジーコのお気に入りで構成するチームと、
>国内最強チームで1度ガチンコで戦って欲しい。

頼むから、妄想は脳内にとどめてくれ。

35 :  :2006/05/04(木) 13:34:33 ID:yBIHObZf
世の中ものは言い様だな

36 : :2006/05/04(木) 14:13:10 ID:PCbEGaL3
及第点じゃジーコにした意味がないって

>海外組全部と足りないポジションはジーコのお気に入りで構成するチームと、
>国内最強チームで1度ガチンコで戦って欲しい。

これなんかはいつの時代もどこの国でも、サポや評論家がネタにする話
サッカー好きなら楽しめるはず。

37 : :2006/05/04(木) 17:44:06 ID:GR91MtnN
現職の監督を否定したい連中はよくそう言うがね。
普通のサッカー好きは現実の対戦相手にどう対抗するか想像力を働かせる時期だよ。

38 : :2006/05/04(木) 18:00:12 ID:l3SWSlJH
>>37
で、何が言いたい訳?よくわからん。

39 :.:2006/05/04(木) 22:15:53 ID:16mFrQhp
前回は、ユース、五輪、アジア杯、コンフェデ杯の流れ等から、どんなに親善試
合が駄目でも本番ではイケるという期待感があったが、今回はアジア杯、アジア
予選、コンフェデ杯の流れ見て期待感が全くない。
親善試合でたまにいい試合して見せても何の慰めにもならない。
アジアにガチであの程度なら世界ではどの程度かも大体は読めるし。
期待して負けるショックを少しでも和らげようという意識が働いているのか自然
とテンションは低くなってる。


40 : :2006/05/05(金) 00:29:04 ID:pScDDRce
ジーコは必死に選手をヨイショしてるのに、その選手はジーコに
恩義を感じるどころか、中田を筆頭に何か白けてるし、
もちろん選手個々の力も論外だし、精神も技術も、全く期待できんな。

やっぱりチームリーダーってのは、ラモスやイチローみたいに
熱くないとファンが乗ってこないわ。

41 : :2006/05/05(金) 00:31:59 ID:pScDDRce
一人くらい「ジーコに恥かかせちゃいけない」ぐらいいって欲しいよ。
トルシエと違って、明らかに優遇(えこ贔屓?)されてる選手が
沢山いるんだからさ。

42 : :2006/05/05(金) 00:41:21 ID:b77Ey7V9
あの監督であるジーコを蔑ろにしたような雰囲気って何だろうな?
システムに口出しするわ、不平不満をメディアの前で吐くわetc

選手の自立と前向きに考えるべきか?



43 : :2006/05/05(金) 00:49:27 ID:Fl/vHhqr
むしろ選手達の悲鳴に聞こえる・・・

44 : :2006/05/05(金) 01:00:14 ID:2KwsC9ka
信者同士は仲悪いけど
主力がトルシエの時と変わってないんだよね
中村が入ったけどやってる仕事は放り込みが多くて
前線でキープできないから相変わらず攻撃の形が出来ないし

45 : :2006/05/05(金) 01:12:04 ID:MpVmxHHL
ここはニートくん専用書き込みスレなんだからおまえらは書き込みすんな

46 : :2006/05/05(金) 01:23:11 ID:pD3V3RPU
>>44
中田と柳沢以外の選手はみんな変わってないか?

47 : :2006/05/05(金) 01:51:23 ID:f35HS3fL
>>38
海外組全部と足りないポジションはジーコのお気に入りで構成するチームと、
国内最強チームで1度ガチンコで戦って欲しい。

…てのはジーコの選ぶ代表なんか認めないぜ!という主張が下地にあるわけだ。
で、アンチの妄想じゃそれより強いMy代表とガチンコ云々って話になってる。
普通のサッカー好きは、もう豪やクロのことを考えてるこの時期にさ。異常だろ。

でも、これも理解できんだろ?俺も面倒くさいから今後もわかんねー、で逃げてな。
その意味では>>38の姿勢は正しい。

>>39
>アジアにガチであの程度なら世界ではどの程度かも大体は読めるし。

南米予選を18試合9勝7分2敗で通過した国がある。
引き分け、敗戦のなかには優勝候補に価しない国々もあるわけだが、
それでもなおその国が優勝候補の大本命であることを否定してみな。

18試合10勝4分4敗で通過した国を優勝候補から除名する理屈でも構わんよ。
だいたいサッカーの常識から逸脱した奴の読みがあてになるか。

でもまあ、いっぺんやってみ。

>>42
>あの監督であるジーコを蔑ろにしたような雰囲気って何だろうな?

妄想ってやつだ。

48 :`:2006/05/05(金) 02:45:53 ID:jIKZXSsf
>>45

勝手に命令してんなボケ野郎。

49 :.:2006/05/05(金) 03:07:55 ID:jIKZXSsf
>>47

上の>>38のは、
ジーコ監督は選手のチョイスはとくに問題はないが指導に問題があるからジーコ
の選択から漏れた選手使ってしかるべき監督でチーム練習、指導もしっかりやっ
て試合やればジーコの選択から漏れた選手のチームの方が強いのでは、というこ
とだろう、と思う。

下のは伝統国は過去のW杯の戦績で今回の本大会の強さも大体わかりますがアジ
アは違いますよね。
これから台頭していこうという日本としてはなおさら。
アジアなんか差を引き離して突出しすぎるくらいじゃないと世界では厳しいでし
ょう。
普通の アジアトップ=世界で虐殺されるレベル、草刈り場だから。
ここまで弱いと相手に舐めてもらうことを願うしかない。
過去の日本の戦いを相手が舐められる可能性がある、それ程弱かった。
それがあるならそれだけはメリットだけど。

50 : :2006/05/05(金) 05:14:22 ID:YJ/vlJJi
これから盛り上がるんだろうけれど
オーストラリアやクロアチアなんかの話してるヤツはb
見たことねえw

やっと、メンバー選考に、ちょっとだけ興味を持ち出した程度だw

51 : :2006/05/05(金) 09:35:25 ID:f35HS3fL
>>49
書き方が悪かったね。

ジーコの代表なんか弱いにきまってる!という主張が下地にあるわけだ。
で、アンチの妄想じゃそれより強いMy代表とガチンコ云々って話になってる。

これならいいかい?もっとも、アンチは選手のチョイスも認めないけど。

過去の成績である程度強さがわかる?そういう強豪でも予選は苦労するのに、
なぜ日本だけそういうサッカーの常識の適用外にしてしまうのかな?
確かにアジアは弱い。といって日本がそれを引き離して突出するなら
イランや韓国にも差をつけてなければならないわけだが、現実はどうだ?
もし本来の実力では既にアジアを卒業してるとして、そう考える根拠は?

なんか疑問符ばっかで申し訳ないけど。

>>50
あんたの周囲が世の中のすべてか。

52 : :2006/05/05(金) 12:19:24 ID:pD3V3RPU
>>49
ACLのこと知らない訳じゃないよな?

53 : :2006/05/05(金) 12:24:11 ID:07+rOsih
アンチジーコ虫は物事を考えることが苦手な人が多いのかなw
ここ見るとそうにしか見えない。

54 ::2006/05/05(金) 12:36:10 ID:jIKZXSsf
自分に都合のよい、じゃなくてこの試合だけ勝ってくれという、あるいはこの試
合以外勝たなくていいという試合、大会が>>1の試合の数々。
この試合以外あるかい?ないだろ。(ある、とか言って親善試合挙げるなよ。)

55 : :2006/05/05(金) 12:37:22 ID:jScwinhM
日本語がなってねえよ

56 :.:2006/05/05(金) 12:53:31 ID:jIKZXSsf
ジーコ信者は自分に都合が悪いことは聞かないって感じ?
日本代表が弱くなっててどの大会でも落ちているんだよ。それが全て。(親善試
合の善戦なんて要らないんだよ。)

57 : :2006/05/05(金) 13:52:27 ID:+R4gKKBg
でもアジア杯は主力選手が大量不在の中、
実質大アウェーで優勝してるじゃん。

コンフェデで負けたのは、メキシコ、フランス、コロンビアで、
中立地、アウェイでの結果としては、それほど悲観材料では
ないとおもうが。この3戦をホームでやってれば、引き分け以上の
結果も期待できただろうし。

58 : :2006/05/05(金) 14:02:03 ID:1mnib9x4
実際は親善試合とか大会とか
予選とかアウェーとかではなくって、
相手がこちらの長所をつぶしに来たかどうか
をよく見る必要がある。


59 : :2006/05/05(金) 14:18:52 ID:tQMauHdX
おいおい、>>1=>>54=ニート君だぞ
ニート君みたいな本物のキチガイを相手にしても仕方ないぞ

60 : :2006/05/05(金) 15:06:05 ID:lKAdTAbE
>>57
大量不在じゃねえだろ。捏造もいいかげんにしろ 

61 :.:2006/05/05(金) 15:07:46 ID:jIKZXSsf
>>59

相手にしても仕方ない、じゃなくて戦績が不利で旗色悪いから相手にしたくない、でしょ。
どう見ても落ちてるから何か現代表が不利な条件付けて言い訳しないと擁護でき
ない状態だもん(そのくせ、以前の代表の不利な条件は無視。ほんと言い訳ばっ
かり。)。

62 : :2006/05/05(金) 15:14:13 ID:tQMauHdX
>>61
ID:jIKZXSsf は結局>>1=ニート君で間違いないということか?

63 : :2006/05/05(金) 16:04:12 ID:+R4gKKBg
>>60
つまりこういうことですかね。

ジーコが二軍でアジア杯を制覇して悔しい悔しい。
ジーコが憎い・・・

64 : :2006/05/05(金) 16:14:21 ID:3hfQytU9
>>62
そんなにあんたの言う「ニート君」が一人しかいないと思いたいのかいw

65 :.:2006/05/05(金) 16:15:46 ID:jIKZXSsf
つまり弱すぎるアジアにガチで普通に苦戦し続けるレベルまでしか持っていけなかったのが悔しい。
アジア相手に苦戦したのが悔しい。

66 :ジーコジャパンの暗い影:2006/05/05(金) 17:36:02 ID:BfCvFbqZ
鈴木隆行:ノーゴールでも招集し続けて晒し者に。AC・WC一次予選で活躍するも、最終的に落選(濃厚)。
松田直樹:実力は宮本の上を行っているのは明らかだが、ジーコの宮本重用に腹を立て反旗。結果干された。
平山相太:海外組を贔屓していたくせに完全無視。そのせいで平山はモチベーションを低下させ、シーズン後半は不調に。
松井大輔:小笠原贔屓の被害者。海外組で今一番乗ってる選手がベンチで置物にされる。
長谷部誠:代表・クラブで結果的に小野に邪魔をされる。ジーコの小野贔屓の被害者。
本山雅志:紅白戦要員としてしか観られていない。ある意味一番可哀相。
土肥洋一:クラブでも代表でも安定した働きを見せるも、失態をばかりの川口・楢崎に次ぐ三番手という苦汁を舐めさせられる。
巻誠一郎:結果を出し続けるも、ジーコの眼中にはない模様。不遇。
佐藤寿人:巻と同じく、結果を出し続けるも、ジーコの眼中にはない模様。

67 : :2006/05/06(土) 01:58:12 ID:8yEt0got
ジーコ監督はセレクター型の監督だと思うのだが、
その肝腎の選手選びの段階でこれではやばくね?

68 :.:2006/05/06(土) 10:15:11 ID:uCvABcl5
セレクターというか…

69 : :2006/05/06(土) 10:59:26 ID:r3hbcdg3
>>54
東アジアはどうでもいい。コンフェデも同条件での比較はおかしい。
本大会も有利なホーム。そもそも、トルシエはアウェイ戦が0試合。

以上。



70 : :2006/05/06(土) 11:12:13 ID:nNtUKOrK
トルシエは本大会がホーム。
ジーコは本大会が中立地。

以上。

71 : :2006/05/06(土) 11:45:00 ID:11TwfQsc
批判、支持は問わず
・解任議論は終わった。
・予選は勝利がすべてなどといった、誰もが知ってることは書かない
・ジーコの比較として、大熊、山本氏をだすのはまちがい
・ジーコの比較としてトルシエの成績をだす時は、選手の質、年齢等も考慮
・ジーコ、選手に限らずインタビューは参考程度に
・ジーコの選手時代は関係ない。また、人格などの擁護は専用スレで

・戦術の理解など、しょせん素人だと自戒すべき
・しらべればわかるような知識自慢はしない
・文章全体が何を表現してるのかよく読むこと。単語やセンテンスだけに反応せず
 比喩や暗喩といった含みを理解しましょう
・誤変換につっこむのは2ch素人

ジーコが監督になって、何を目指し、何が出来て何が出来なかったか。
これから何が出来るのかだけが問題


72 :.:2006/05/06(土) 15:10:25 ID:uCvABcl5
トルシエのアジア杯は中立地。
ジーコのホームの試合も見て駄目だと言っている。
選手が怪我その他で揃わないのは昔からでジーコだけじゃない。
トルシエの時も毎大会出られないかあるいはほとんど使えなかった主力はいるの
でジーコだけ二軍と言いだすのはフェアじゃない、というか詐欺まがい。
いるメンバーで強くしろ。

73 : :2006/05/06(土) 15:11:41 ID:mlXNH6DG
二軍は二軍でしょ。
いくら言い訳してみても見苦しいだけ。

74 :エスパルス:2006/05/06(土) 15:15:51 ID:dxgIUuKJ
松田 平山 松井 土肥は確かにいいと思うなあ
鈴木も・・

75 :ジーコが上:2006/05/06(土) 16:20:13 ID:v89yGWYJ
          トルシエ時代
対戦戦績
* 52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率:68.57% (勝利数/全試合数 46.15%
* 88 得点 ‐ 1試合平均得点:1.69
* 48 失点 ‐ 1試合平均失点:0.92
開催地別戦績
* Home:14勝 ‐ 12分 ‐ 3負 勝率:82.35% (勝利数/全試合数 48.28%
* Away:2勝 ‐ 1分 ‐ 5負 勝率:28.57%
* Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 3負 勝率:72.73%
* Away+Central:10勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:55.56% (勝利数/全試合数 43.48%
  
         ジーコ時代
対戦戦績
* 65戦 - 37勝 - 12分 - 16負 勝率:69.81% (勝利数/全試合数 56.92%
* 108 得点 ‐ 1試合平均得点:1.66
* 59 失点 ‐ 1試合平均失点:0.91
開催地別戦績
* Home:20勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:71.43% (勝利数/全試合数 60.60%
* Away:10勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:66.67%
* Central:7勝 ‐ 3分 ‐ 3負 勝率:70%
* Away+Central:17勝 ‐ 7分 ‐ 8負 勝率:68.00% (勝利数/全試合数 53.13%

76 : :2006/05/06(土) 16:44:21 ID:r3hbcdg3
>>72
対非アジアの比較が同条件じゃない件に関しては?

77 :.:2006/05/06(土) 17:30:39 ID:uCvABcl5
どんなに暴れても、駄々こねても、言い訳しても、ジーコジャパンがトルシエジ
ャパンに負けてて落ちているということは変わらない。
あとはW杯本大会が最後の逆転のチャンスとして残っているだけだ。(これも駄目だと…)


78 : :2006/05/06(土) 17:32:52 ID:11aNQIlu
全盛期の松本人志ばりにシュールなセンスの持ち主だな。>>1のニート君は。

79 : :2006/05/06(土) 17:32:56 ID:tOvhTofT
代表板のレベルが極端に低下した件についての考察

1.いまだに選手任せ、放任と信じている奴らがいる。
  様々な指示が出ている事が紹介されているのに。
  そして自由で楽しいなどという数年前のフレーズを
  いまだに現代表の象徴と槍玉にあげてご満悦。

2.アウェイなし、対非アジアもほぼホーム開催の戦績に
  申し訳程度に南米選手権つけたしたデータこしらえて
  代表が弱くなった根拠にでっちあげる馬鹿がいる。
  どう考えても頭が悪いが、驚いたことにスレまで立てる。
  
3.日本人は過去最高と当社比でしかない根拠で
  監督次第で欧州と肩を並べたと妄想全開の奴がいる。
  現状ではまったく歯が立たないのでGL3連敗はガチ。
  チェコ英は無視だが、米国やボスヘは徹底糾弾の構え。


1〜3が同一人物がどうかは、俺は知らない。

80 :.:2006/05/06(土) 17:39:17 ID:71M9HcXM
ニートくんは最近見ないと思ったらこんな所に隠れてたのか

81 : :2006/05/06(土) 17:59:51 ID:KLBYsNeK
>>79
>現状ではまったく歯が立たないのでGL3連敗はガチ。
早くも予防線張りですかw
これだから(ryはww

82 : :2006/05/06(土) 18:00:13 ID:r3hbcdg3
>>77
駄々をこねてないで、堂々と反論しましょ。
対非アジアの比較が同条件じゃない件に関しては?

83 : :2006/05/06(土) 18:02:52 ID:11aNQIlu
ニート君のハイセンスギャグに対してそんな凡庸なツッコミで返すなよ

84 : :2006/05/06(土) 18:15:21 ID:r3hbcdg3
すまん

85 : :2006/05/06(土) 18:29:31 ID:r3hbcdg3
>>79
貼ってもらうのは結構だが>>81のように、

>現状ではまったく歯が立たないのでGL3連敗はガチ。

を俺の意見と勘違いする文脈読めない馬鹿がいる。
まあ、俺の書き方もよくはないが・・・。
アンチの願望、もとい予想のつもりだったので
よければ改変して下さいませ。

86 :.:2006/05/06(土) 18:31:47 ID:uCvABcl5
>>82

対非アジアでもジーコジャパンは負けているよ。

で、対アジアでも負けている。というか酷すぎ。ホームの試合もね。

対非アジアでジーコが負けているのは条件が異なるからだ、と言い訳したいんな
ら少なくとも対アジアで勝てば? そして、選手全体のレベルが上がってて、ピークで、選手層も厚くて、日本サッ
カー史上もっとも恵まれてる点に関しては?

87 : :2006/05/06(土) 18:36:56 ID:O/Tx5Vsi
条件をわけ出すときりがないから、素のデータをどうぞ

          トルシエ時代
対戦戦績
* 52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率:68.57% (勝利数/全試合数 46.15%
* 88 得点 ‐ 1試合平均得点:1.69
* 48 失点 ‐ 1試合平均失点:0.92
開催地別戦績
* Home:14勝 ‐ 12分 ‐ 3負 勝率:82.35% (勝利数/全試合数 48.28%
* Away:2勝 ‐ 1分 ‐ 5負 勝率:28.57%
* Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 3負 勝率:72.73%
* Away+Central:10勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:55.56% (勝利数/全試合数 43.48%
  
         ジーコ時代
対戦戦績
* 65戦 - 37勝 - 12分 - 16負 勝率:69.81% (勝利数/全試合数 56.92%
* 108 得点 ‐ 1試合平均得点:1.66
* 59 失点 ‐ 1試合平均失点:0.91
開催地別戦績
* Home:20勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:71.43% (勝利数/全試合数 60.60%
* Away:10勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:66.67%
* Central:7勝 ‐ 3分 ‐ 3負 勝率:70%
* Away+Central:17勝 ‐ 7分 ‐ 8負 勝率:68.00% (勝利数/全試合数 53.13%

88 :   :2006/05/06(土) 18:38:15 ID:AKg/CNSW
選手がサッカ−不向きなんじゃないの

89 : :2006/05/06(土) 18:44:19 ID:4oEthn+y
チョンらしく日本が負けることを熱望してるようだが
勘違いしてもらったら困るのは生き恥はもう永久に消えないってこと
JFAビルの前で焼身自殺して日本が3連敗したら
やっと思い出してもらえるかもねってレベルなのに
アジア杯での中国人みたいにはしゃいでるのは見苦しいだけだよ

90 : :2006/05/06(土) 19:01:02 ID:KLBYsNeK
89は誰に向かって喋っているんだ?
何かキモイんですけど。

91 :.:2006/05/06(土) 19:04:48 ID:uCvABcl5
ジーコ信者は親善試合を鵜呑みにしてしまうニワカかか親善試合を入れないと負
けててどうしようもないから入れる。
日本代表よりもジーコが大切、トルシエより下とか言われるのが耐えられない。

自分はストレートに大会は全部勝って欲しい。
親善試合は実験台として使えばいいから勝敗なんてどうでもいいし、親善試合は
全敗でもいい、が大会だけは勝ってほしい。
だから、実力を見るときは大会成績でしか見ない。
ジーコより日本代表の方が大切。
どの監督でも大会成績が駄目なら公平に駄目と言う。

92 : :2006/05/06(土) 19:08:37 ID:R7A+CxYw
トルシエってホームでしか勝ててないのか。。。
加茂とそっくりじゃん


93 : :2006/05/06(土) 19:09:09 ID:mlXNH6DG
【トルシエ】
ハッサン国王杯 1勝1分0敗 得失点差+4 フランス、ジャマイカ
カールスバーグ 0勝1分1敗       -1 メキシコ 香港リーグ先発
南米選手権   0勝1分2敗       -5 ペルー、パラグアイ、ボリビア
計         1勝3分3敗       -2


【ジーコ】
03コンフェデ   1勝0分2敗 得失点差+1 NZL、フランス、コロンビア
05コンフェデ   1勝1分1敗       0 メキシコ ギリシャ、ブラジル
計         2勝1分3敗       +1

94 : :2006/05/06(土) 19:10:36 ID:R7A+CxYw
ジャマイカで稼いでるのか・・・。

95 :.:2006/05/06(土) 20:05:00 ID:uCvABcl5
ジーコ持ち上げるには親善試合出さないと無理だろ。
ガチだとオマーンやらバーレーンやら北朝鮮なんかと僅差の試合やってんだもん
…(しかもイランには負けてるし)。
昔に逆戻りしたかと思った。

96 : :2006/05/06(土) 20:32:41 ID:mlXNH6DG
W杯ヨーロッパ予選各組一位の戦跡『( )内は当時のランキング』
グループ1
2004年 10月 9日 マケドニア(92) 2 - 2 オランダ(5)
2005年 9月 3日 アルメニア(115)0 - 1 オランダ(2)
2005年 10月12日 オランダ (2) 0 - 0 マケドニア(93)
グループ2
2004年 9月 8日 カザフスタン(145)1 - 2 ウクライナ (87)
2005年 9月 3日 グルジア(104) 1 - 1 ウクライナ(39)
2005年 10月 8日 ウクライナ(39) 2 - 2 アルバニア (85)
グループ3
2004年 10月 9日 リヒテンシュタイン(151) 2 - 2 ポルトガル(8)
2005年 6月 8日 エストニア(75) 0 - 1 ポルトガル(22)
2005年 10月 8日 ポルトガル (9) 2 - 1 リヒテンシュタイン (126)
グループ4
2004年 9月 4日 フランス (2) 0 - 0 イスラエル (69)
2005年 3月26日 フランス (2) 0 - 0 スイス (49)
2005年 3月30日 イスラエル (52) 1 - 1 フランス (2)
グループ5
2004年 9月 8日 モルドバ(104) 0 - 1 イタリア(9)
2004年 10月13日 イタリア(8) 4 - 3 ベラルーシ(73)
2005年 9月 3日 スコットランド(74) 1 - 1 イタリア (13)
2005年 10月12日 イタリア (12) 2 - 1 モルドバ (108)
グループ6
2004年 9月 4日 オーストリア (90) 2 - 2 イングランド (7)
2004年 10月13日 アゼルバイジャン (114) 0 - 1 イングランド (7)
2005年 9月 3日 ウェールズ (87) 0 - 1 イングランド (11)
2005年 9月 7日 北アイルランド (101) 1 - 0 イングランド (11)
2005年 10月 8日 イングランド (9) 1 - 0 オーストリア (74)
グループ7
2004年 10月 9日 ボスニア・ヘルツェゴビナ(81) 0 - 0 セルビア・モンテネグロ(55)
2005年 10月12日 セルビア・モンテネグロ(42) 1 - 0 ボスニア・ヘルツェゴビナ(69)
グループ8
2005年 9月 7日 マルタ (127) 1 - 1 クロアチア (24)
2005年 10月12日 ハンガリー (66) 0 - 0 クロアチア (19)

97 :.:2006/05/06(土) 21:49:19 ID:uCvABcl5
結局、ジーコ監督はトルシエより駄目だったってこと。
2002W杯後はトルシエ以上の監督で最強の世代任せて次に臨むつもりだったのが。


98 : :2006/05/06(土) 22:08:40 ID:mlXNH6DG
W敗予選は11勝1敗で、落とした勝ち点は3点のみ。
カップ戦とか残留争いで下位のチームが上位のチームを
喰うなんてことは、何処の国でも当たり前のように起こる。
それを許さなかったのは、やはり相応の実力差がないと
できないこと。点差を大げさに取り上げるのはどうかとおもうが。

イタリアなんてリスクかけてまで追加点を取りにいかないから
点差自体はいつも接戦。でも、イタリアが強いことに変わりはないし。
それを点差が開かなかったから、期待できないというのは
見る眼がないってことだろう。

99 : :2006/05/06(土) 22:53:04 ID:5R2C+TPT
異常者の基準だとこれからの日本はアジアで全勝
FIFAランク50にも満たない相手には
2点差つけるのが当たり前になってるのだろう
ガンバとかACLみてたら無理なのは明らかなのに
異常者っていいな楽観的で頭悪いから夢だけ見てたらいいもんね…
他人からしたらデモとかしだしてきもいし迷惑だけどw

100 : :2006/05/07(日) 01:35:27 ID:/YZKCKfP
アジア枠がちょっと前みたいに3.5なら最終節はイランにホームで
勝利以外はプレーオフだった。4.5枠だから最終戦が消化試合になり
ホームの日本が危なげなく勝利。形は一応1位通過。

要するにジーコジャパンはぬるいアジア枠で、しかも同組に韓国なし
というおまけ付きの日本サッカープロ化以来最高に楽な予選だったから
数字上は好結果が残せただけ。
予選は苦しいものという一般論を持ち出して、単純な数字の羅列で
ジーコ評価するのはアホそのもの。

まあこんなこと説明しなくても予選の勝利のうち引き分けスレスレ試合
が何試合もあったこと考えれば不安を感じるほうが正常。感じないの
はニワカか信者だけ。
馬鹿はいい加減目を覚ませよ。まあほっといても本大会で現実見て
目覚ますかな。


101 : :2006/05/07(日) 01:37:29 ID:Vk+vfu0V
ジーコは無能だが運が良かった

それ以上でもそれ以下でもない4年間だったな

102 : :2006/05/07(日) 01:45:52 ID:DAKILhqT
現実逃避して「ジャパンが負けることだけが楽しみ」の本音と
頭の悪い総括ありがとうございましたw

103 : :2006/05/07(日) 01:48:05 ID:d1i5GojG
>>86
>対非アジアでもジーコジャパンは負けているよ。

アウェイなしの戦績とホームなしの戦績じゃ比較できん、に対するレスが
いきなり断定とは恐れ入るが、わかってて条件を無視してるんなら当たり前か。

>対非アジアでジーコが負けているのは条件が異なるからだ、
>と言い訳したいんな ら少なくとも対アジアで勝てば?

かたや集中開催のアジアカップ予選とアジアカップ。
かたやH&Aのアジア予選とアジアカップ。おまけに東アジアまでつけて。

単純に比較できないことはひとまずおいても、
あとPKはともかく延長があることなんざハナからわかってんだから、
それを引き分けに勘定するとは姑息だな。

断っとくけどAC’00が出色の出来だったのを否定する気はない。
比較するには条件が違うだけってだけで、優勝は優勝。立派だよ。

>そして、選手全体のレベルが上がってて、ピークで、選手層も厚くて、
>日本サッ カー史上もっとも恵まれてる点に関しては?

日本人はアジアでは上位だが、突出した力はない。
文章や主張の内容からして「アジアは卒業した」と豪語した人っぽいが、
そうなら議論は永遠に噛みあわないね。違ってたらすまん。

104 : :2006/05/07(日) 01:53:19 ID:I4G579RC
でもジーコの場合は、二軍でアジア杯優勝させてるからなあ。

105 : :2006/05/07(日) 02:04:28 ID:OZ1BHAv0
>>65
苦戦どころか、多くは押されまくってた。
さすがにインド、シンガポール相手には支配してたが毎回あの程度の点差。

何故か?
ジーコ監督の選手選考、起用法が画一化してるから。
つまり調子とか、各々の試合の流れとか関係無しに最初っから監督が信じてきた選手を
呼び、そして起用し続けて、交代枠も同じ使い方。

106 : :2006/05/07(日) 02:13:04 ID:OLRWhdTV
真に異常者だな>アンチ‥

107 : :2006/05/07(日) 02:23:37 ID:d1i5GojG
>>100
最終戦がガチなら負けてたという終わった願望が見え隠れしてるが…。

韓国をやたら持ち上げるね。モルディブ、レバノンに引き分た韓国を。
確かに日本戦では異常なテンションで攻めてくるから侮れないけど、
今回の予選に限っては、対戦しなくて幸運だったのはあっちじゃない?
まあ、サウジに2敗したから結局のところ一緒だったかもしれないが。

不安?正直、かなりビビってるよ。きっと直前は異常な精神状態になるな。
けどこればっかりは誰が出ても、誰が監督してもそうはかわらないよ。
やってみりゃ、結構戦えるだろうとは思う。結果は皆目わからないけど。

逆にアンチやってる馬鹿は、南ア予選で錯乱するほどショック受けるね。
4強は勿論、中東の中堅国はますます侮れないし、おまけに豪州まで…。
ただ妄想に逃げるからサッカーの現実に目覚めることは100%ないな。

108 : :2006/05/07(日) 02:24:48 ID:/YZKCKfP
>>104
アジアカップで主にスタメンだった奴

川口 田中 宮本 中澤 サントス 加地 
遠藤 福西 中村 鈴木 玉田


コンフェデのブラジル戦スタメン

川口 田中 宮本 サントス 加地 
中田 福西 中村 小笠原 柳沢 玉田



どこが2軍なんだよおい


109 : :2006/05/07(日) 02:26:52 ID:d1i5GojG
失言。4強に日本も入ってた。

110 : :2006/05/07(日) 02:27:55 ID:OLRWhdTV
>>108
控えの選手や試合経験というモノをアンチは死ぬまで理解しないんだろうね。


111 : :2006/05/07(日) 02:32:44 ID:I4G579RC
>>108
アジア杯〜コンフェデでレギュラーポジションを
つかんだ人が結構いるって言う話だね。 

112 : :2006/05/07(日) 02:40:16 ID:d1i5GojG
>>108
アジアカップで主にスタメンだった奴

川口 田中 宮本 中澤 サントス 加地 
遠藤 福西 中村 鈴木 玉田


1次予選・オマーン(H)のスタメン

楢崎 山田 坪井 宮本 三都主 中田英
稲本 遠藤 中村 柳沢 高原

1次予選・シンガポール戦(A)のスタメン

楢崎 加地 坪井 宮本 三都主 中田英
稲本 小野 中村 柳沢 高原


較べるならこっち。以前細かく計算した暇人がいたが、
正確には1.65軍(うろ覚え)くらいだそうだ。
だから「どこが2軍だ!」という意見自体は間違ってない。

113 : :2006/05/07(日) 02:46:40 ID:lMbuuq4u
>>100
条件をわけ出すときりがないから、素のデータをどうぞ

          トルシエ時代
対戦戦績
* 52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率:68.57% (勝利数/全試合数 46.15%
* 88 得点 ‐ 1試合平均得点:1.69
* 48 失点 ‐ 1試合平均失点:0.92
開催地別戦績
* Home:14勝 ‐ 12分 ‐ 3負 勝率:82.35% (勝利数/全試合数 48.28%
* Away:2勝 ‐ 1分 ‐ 5負 勝率:28.57%
* Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 3負 勝率:72.73%
* Away+Central:10勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:55.56% (勝利数/全試合数 43.48%
  
         ジーコ時代
対戦戦績
* 65戦 - 37勝 - 12分 - 16負 勝率:69.81% (勝利数/全試合数 56.92%
* 108 得点 ‐ 1試合平均得点:1.66
* 59 失点 ‐ 1試合平均失点:0.91
開催地別戦績
* Home:20勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:71.43% (勝利数/全試合数 60.60%
* Away:10勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:66.67%
* Central:7勝 ‐ 3分 ‐ 3負 勝率:70%
* Away+Central:17勝 ‐ 7分 ‐ 8負 勝率:68.00% (勝利数/全試合数 53.13%


アジア限定とかそんな恣意的なデータでなく、ちゃんと全戦績のデータで
公平に見てどう見ても同じかジーコが少し上です。

ありがとうございました。




114 : :2006/05/07(日) 02:59:58 ID:6VIzNkKR
------終了------

115 :.:2006/05/07(日) 04:53:45 ID:dEmib60s
>>103-104

とりあえず昔に比して選手は良くなってるし選手層も厚くなって駒的には勝って
いるんだから昔の戦績に負けてちゃいかんだろ。


116 : :2006/05/07(日) 04:57:56 ID:I4G579RC
まあ、ジーコの場合は二軍で優勝だから
悔しいのはしょうがない。
許してやる。
悔しい悔しい・・・
残念無念・・・

117 :.:2006/05/07(日) 05:18:37 ID:dEmib60s
いや、ノルマは優勝程度のことじゃなくて過去最高だから決勝Tで引き分けや延
長戦がある時点ですでに駄目なんだよね。(で、もしも、それをクリアしてたと
しても得失点で過去最高じゃないし)

118 : :2006/05/07(日) 05:19:32 ID:49ymc9Qj
>>113
トルシエ負けてるじゃん
だから訳分からん場合分けしてたのか

119 ::2006/05/07(日) 05:25:20 ID:qWVQoWJf
トルシエジャパン、ジーコジャパンでは対戦相手のレベルが違うだろ。
ジーコの方が格下相手が多い。

120 : :2006/05/07(日) 05:33:32 ID:EMCVfuXb
欧州でチェコ、イングランド、ブラジル、ルーマニアとかとやってるよな
トルシエんときはポーランドに勝って歴史的快挙って言われてたw

121 : :2006/05/07(日) 05:46:41 ID:TQmfrwZ9
親善試合で勝たせてもらってそんなにうれしい?

122 : :2006/05/07(日) 05:47:23 ID:EMCVfuXb
トルシエのときは大喜びだったよな〜

加茂〜トルシエ期はホームだけしか勝てなかったから

123 ::2006/05/07(日) 05:48:26 ID:qWVQoWJf
中村なしじゃ機能しないジーコジャパン WWWWW

124 : :2006/05/07(日) 05:51:55 ID:m6p65LgZ
>>120
当時からすれば、確かに歴史的快挙だった。
選手自体は大差ないんだから、そのぐらいやってもらわないと困る。
ちなみに、ブラジル戦以外は親善試合なのはデフォ?

125 : :2006/05/07(日) 05:53:14 ID:EMCVfuXb
ポーランドとブラジルかぁ・・・。
強くなったもんだよね

126 : :2006/05/07(日) 06:09:21 ID:/tsmTK92
加茂、トルシエ時代はホームだとイケイケプレスなのに
欧米に出るとなぜか引き籠もってたイメージが強い。

127 : :2006/05/07(日) 06:11:51 ID:TQmfrwZ9
今はいっつもどん引きなので
ホームもアウェイも関係ないね
弱小相手の親善試合ではいけいけだけど

128 : :2006/05/07(日) 06:14:57 ID:/tsmTK92
わはは 世界最強のブラジル相手にも引き籠もってたしねw
苦しそうで愉快愉快。じゃね〜

129 :U-名無しさん:2006/05/07(日) 06:23:49 ID:A7wYqVm+
Wカップは2大会連続で同じ監督でなければ意味が無い
4年で交代させると自分の監督時代に若手を多用して
次期監督に繋ぐという面倒なことはしないだろう
トルシエはU−23と兼任監督だったのでその辺を
上手くやってたと思う

130 : :2006/05/07(日) 06:56:18 ID:ck2yev56
ジーコに否定的な人の傾向
=良い部分を挙げると本当に頑として認めまいとする。アンチジャパンと化してるのも気づかず必死に貶す
=本番も始まってないのに、悪い方向で"総括したがっている"。
          ↓
強い認知バイアスがかかっていて、悪い部分だけを結晶化して作り上げたジーコ像を
かたくなに守ろうとしてるような、物凄く奇妙な感覚をおぼえるw


これは共感してくれる人多いと思う。

131 : :2006/05/07(日) 06:58:52 ID:xaohsj6Y
>>130
アンチというだけで過剰に貶めようとしている、あんたのほうがよっぽどやばい。
>共感してくれる人多いと思う。
もうアボガド、バナナかと。

132 : :2006/05/07(日) 07:01:16 ID:ck2yev56
ただ傾向を挙げてるだけでそんな貶してるわけでもないのに、被害妄想がキツいなw
図星なんでしょうな。 

133 ::2006/05/07(日) 07:17:13 ID:qWVQoWJf
共感ってお前、世間はアンチジーコの方が断然多いんだって!WWWWW

134 : :2006/05/07(日) 08:02:18 ID:n9F7ZoZR
ジーコになって弱くなったか強くなったか、
データとしてそこまで明確には現れていないと思うけれど、
ジーコが監督になってメリットがあったかと言われれば?

選手の選考基準や体現したいビジョンというか方向性をみるに、
ジーコって名前や選手としての実績、日本への貢献度を抜かせば、
ここまで支持される事はないと思う。

実際代表監督はおろか、海外のクラブでの監督経験もないジーコに
あれこれ求めるのは無理な話しだと思う。
監督としては経験も実績もないのだから。

主任当初から中期にかけて、ジーコは個々の選手の創造性に溢れる
サッカーをしたいとみたいな事を言っていた。
個々の選手の創造性に任せるみたいな。
しかし現在の試合を見るにそこまで想像力豊かなプレーがあるとも思えない。
そもそも実力が拮抗していたり、各上の相手に、
想像力豊かなプレーなど出来るのかも疑問。
想像力豊かなプレーというのも抽象的な表現だし。

前提として監督して確たる経験や実績がないのだから、
ジーコに必要以上に求めるのは酷な話しだと思う。
勘違いしてほしくないのは、決してジーコを擁護しているのではない。
監督としては全くの未知数の人間を選ぶ協会がという話し。

135 :.:2006/05/07(日) 08:18:36 ID:dEmib60s
>>122

アジア杯見れば一目瞭然で弱くなったとわかる。
過去最高のノルマには全く届かなかった。
アジア杯で駄目だったのをW杯予選で挽回すれば良かったものを輪をかけて駄目
なのを露呈した。で、最後まで駄目なままだった。


136 ::2006/05/07(日) 08:35:00 ID:lxHk05ER
単純にジーコは自分がやりたいサッカーというものが無いんだろ。
雑誌の宮本のインタビューで
『フィールドのどの辺りからプレスをかけていくかをジーコは指定していない』
とか書かれてて唖然とした。
日本のサッカー協会はまともな監督を連れてこれないんだな。

137 : :2006/05/07(日) 08:36:53 ID:wT/3vrvD
いや、むしろ理想は高いが実践の方法を知らないんだろう。
経験不足だな。

138 :,:2006/05/07(日) 08:44:45 ID:LvYTWd7y
「ニコはたった一人の最強のプレーメーカーだ」

139 : :2006/05/07(日) 11:48:27 ID:d1i5GojG
>>130
共感する。

彼らにとっては、日本が強くなるためにはジーコ更迭しか選択肢がなく、
故にジーコが監督である限りどのような結果が出ようとそれは
日本が弱体化したと証左であり、それは監督ひとりの無能による、となる。

気の毒なのは、そんな日本が結果を出してしまったこと。
対極の立場にいなければならないのだから、結果としてアンチジャパンになった。

140 : :2006/05/07(日) 12:09:57 ID:debbwIm0
>>139
おはよう。
どうもジーコ監督擁護派は、アンチがジーコ監督かそれ以外かの2択しかないと思ってるようだねw
当社比ではあるものの空前の選手層を有しているのに、
なんでもっとスカッとした勝ち方ができないのか、という素朴な疑問は誰しもが持つと思うのだが。
まあ、ジーコ監督の就任のいきさつが不透明だったから、アンチを増やした側面はあるけどね。
気の毒なのは、意見が合わないとアンチジャパン扱いされるアンチのほうだよ。

141 : :2006/05/07(日) 12:25:02 ID:+LZ79G25
そもそもまだ結果なんて出ていない。
結果を出したと言われるのはW杯の結果のみ。
4、5枠もあり、レベル的に他の大陸に劣るアジアの予選を突破した事は、
結果を出したとは言い難いと思う。

ヨーロッパ予選のグループリーグで1位になるか、
2位プレーオフで出場を決めるか、
毎年グループリーグ下位のチームが上位に食い込む、
EURO等の大会で上位の成績を残す位で初めて結果が出たと言えると思う。
現在の日本の置かれている立場や環境を見る限りまだ結果は出ていないと思う。

なんでもアンチって言葉で片付けたいみたいだけど、
本当にアンチジャパンにならそもそも現状に憂慮しない。
なんだかんだいっても、試合が始まれば応援する人が多数だと思う。

内容も顧みず、アジア予選を通過した事、アジアカップで優勝した事で
結果が出ていると思っているならそれは楽観的だと思う。
W杯本選に出場する事が最終目的でない限り。

現在結果が出ているというのなら、
本選ではどの様な結果を期待していいのか、ノルマなのか逆に聞きたい。
希望的観測は抜きで。

142 : :2006/05/07(日) 12:39:30 ID:d1i5GojG
>>133
そう見えるのも道理だ。フィルターかけるからな。

>>134
創造性といいうのがブラジルのようなそれを言うのなら、
理想からは程遠いだろう。首を振るしかない。一方、

「秩序を守った上でなら、いくらでも自由を謳歌していい。
そういう環境があって、選手たちが持つ創造性がはじめて活きてくる。
サッカーとはそういうもの、創意工夫のゲームなんだ。
個々の才能を活かして勝つべきだと、私は考えている」

上記コメントのような戦い方をさすのなら、
日本人に可能な範囲で、ある程度できていると思う。
もちろん完璧に、というのはこれまた程遠いが。

>>136
田中が言っていたが「行くときは行く、引くときは引く」ということだろう。
プレス地点を指定すれば日本人は全力でその地点から寄せるだろうし、
それも方法のひとつであることは否定しないが。

以前から何度か指摘してるが、采配に対しての基準が固定化してる。
プレス地点、その激しさ、ラインの高さ、前線へ至る速度など。
前監督の方法がいかに日本人好みだったか今更ながら思い知らされる。

143 : :2006/05/07(日) 13:08:05 ID:d1i5GojG
>>141
>現在の日本の置かれている立場や環境を見る限りまだ結果は出ていないと思う。

「現在の日本の置かれている立場や環境」これはいいテーマだと思う。
俺は日本はまだアジアレベルで、実力差が点差に直結しない競技だと思うから、
取りこぼしのなかった予選や逆境で優勝したアジア杯を評価してる。

ACLの結果や日・韓・イランの選手たちの欧州における境遇、
各地区予選や国内外のカップ戦等の結果からみてそう判断しているのだが、
日本が本来もっと上だと思うなら具体的な根拠を提示して欲しい。

>本選ではどの様な結果を期待していいのか、ノルマなのか逆に聞きたい。

どんな国であれ、まずはGL突破が目標となる。
だからそこがノルマでいい。どこでもそうだし、敗退なら失敗で構わないと思う。
いい試合はできると思うが、期待できる結果は正直わからない。


144 : :2006/05/07(日) 13:12:03 ID:I4G579RC
> ヨーロッパ予選のグループリーグで1位になるか、
> 2位プレーオフで出場を決めるか、
> 毎年グループリーグ下位のチームが上位に食い込む、
> EURO等の大会で上位の成績を残す位で初めて結果が出たと言えると思う。
> 現在の日本の置かれている立場や環境を見る限りまだ結果は出ていないと思う。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| <ヨーロッパ予選で勝ったことないから日本はだめなんだーー!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

145 ::2006/05/07(日) 13:41:18 ID:qWVQoWJf
ジーコ信者必死だな WWWWW

146 : :2006/05/07(日) 13:44:27 ID:I4G579RC
とくだらない煽りを入れてみたところで
ジーコが二軍でアジア杯を制覇した事実は
取り消せないんだよなあ・・
惨めで空虚だ・・・

ああ、ジーコが憎い・・・

147 ::2006/05/07(日) 13:52:50 ID:qWVQoWJf
お前ばかじゃね?

148 ::2006/05/07(日) 13:56:18 ID:Ymz4xy83
トルシエん時に比べて明らかに面白い試合は多くなった、いろんな意味で

149 : :2006/05/07(日) 13:57:13 ID:5J+4waxH
ロナウジーニョっていつも口が開いてるねw

150 : :2006/05/07(日) 13:57:39 ID:DsdY67Kl
>>146
で、あんたのいう一軍メンバーは?

151 : :2006/05/07(日) 14:05:27 ID:I4G579RC
> お前ばかじゃね?
などと必死に煽ろうとするのも、ジーコが
二軍でアジア杯を制覇してしまったから。
ジーコが憎い・・・

ああ、どうしてジーコは二軍でアジア杯を
制覇してしまったのか・・・

ジーコさえいなければ、こんな惨めな
思いはしなくてすんだのに・・
惨め・・・・

152 : :2006/05/07(日) 14:14:50 ID:DsdY67Kl
409 :.:2006/04/19(水) 21:19:30 ID:3/aXmnWU
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。


153 ::2006/05/07(日) 14:19:27 ID:qWVQoWJf
151の言うジーコジャパンの1軍を晒せ。

154 : :2006/05/07(日) 14:20:10 ID:2X+Ckuhw
サッカーで名のある人は強くなったといい
ど素人だけが理解できていない事実を完全に無視し
チョンらしく日本が負けることを熱望してるようだが
勘違いしてもらったら困るのは生き恥はもう永久に消えないってこと
JFAビルの前で焼身自殺して日本が3連敗したら
やっと思い出してもらえるかもねってレベルなのに
アジア杯での中国人みたいにはしゃいでるのは見苦しいだけだよw

155 : :2006/05/07(日) 14:25:15 ID:I4G579RC
ジーコが二軍でアジア杯を制覇したのが
悔しくて悔しくてしょうがありません。
こんな惨めで歪んだ私と同じ気持ちを持っている
負け犬さんが、こんなに多く存在してるなんて
感激です。

負け犬仲間同士、卑屈に寄り添いましょう。

ああ、ジーコが憎い・・・

それにしてどうしてジーコは二軍でアジア杯を・・・

156 ::2006/05/07(日) 14:37:15 ID:qWVQoWJf
155 早く1軍とやらを晒せ、
お前、にわかだろWWWWW
age

157 : :2006/05/07(日) 14:37:29 ID:I4G579RC
ああ、ジーコが二軍でアジア杯を制覇して悔しい悔しい・・

158 : :2006/05/07(日) 14:39:15 ID:I4G579RC
こんなに悔しい仲間がいるなんて
アンチは一人ぼっちじゃない・・

ああ、どうしてジーコは二軍でアジア杯を
制覇してしまったのか・・
正直恨めしい・・・

ジーコが憎い・・・

159 : :2006/05/07(日) 14:39:58 ID:qyDnchw8
>>151
ずっと聞きたかったんだけど、鹿サポのおっさんって野球オタなの?
一軍、二軍って表現がなんだかね。。。

160 : :2006/05/07(日) 14:40:28 ID:I4G579RC
ジーコが二軍でアジア杯を・・・
悔しい・・・

161 : :2006/05/07(日) 14:43:57 ID:qyDnchw8
>>160
もう1つ鹿サポのおっさんに聞きたいんだけど、ここにきて
本山が代表に選ばれたことについてどう思う?
やっぱり鹿島の選手が大切なの?
ていうか、日本代表よりジーコが大切なの?

162 : :2006/05/07(日) 14:51:03 ID:I4G579RC
幼稚な誘導尋問でしか会話がなりたたず、自分の主張が
できなくなってしまったのも、すべてジーコが二軍で
アジア杯を制覇してしまったから・・・

ああ、ジーコが二軍でアジア杯を制覇さえしなければ
こんな惨めなアンチなんてでてこなかった・・・

ジーコが憎い・・・

163 : :2006/05/07(日) 14:52:33 ID:qyDnchw8
基地外信者の人が鹿サポのおっさんだって分かってからは、
正直コピペで荒らすのはやめて欲しいと思ってる。
恥ずかしいやら情けないやら。。。
鹿島の要石も泣いてるよ。

164 ::2006/05/07(日) 14:53:21 ID:qWVQoWJf
160 まぁそう答えるしかないわなぁ WWWWW
いい笑いもんだな プッ

age

165 : :2006/05/07(日) 14:59:28 ID:I4G579RC
それにしてもどうしてジーコは二軍で
アジア杯を制覇してしまったんだろうね。
ものすごく悔しくて惨めなんですけど・・・

辛い・・・

166 : :2006/05/07(日) 15:00:24 ID:NLqLie4c
>>142

選手の創造性だけを持って創意工夫というならそれは間違っていると思う。
個々の才能を生かす方法がただ単に自由奔放にやらせる事ではない。
システムに当てはめたって才能は生きる。チェルシーはその典型だと。
才能や実績に任せてほんんど決まり事を作ってないチームって、
少し前のレアル位しか思いつかい。海外の試合ほとんど見た事ないので何とも言えないけれど。

以前矢部が出ているサッカー番組でバルセロナの事を特集していたけれど、
その時レアルと対比して、自分達は個に頼らないでチーム全体で〜みたいな事言ってた。
まぁ実際はロナウジーニョやエトーの存在も大きいけれど、それをフォローする黒子がしっかりいる。

そもそも南米や欧米に比べて身体能力、実績、経験に劣る日本人に才能云々はまだ早い。
もともとのバックボーンが違うのに、才能で競って勝てる訳がない。
才能が何を示しているのか分らないけれど、
身体能力、フィジカルの強さや瞬発力に劣っているのに才能も何もないと思う。
才能というのはそういう土台があって初めて活かされるものだと思うから。
身体能力や経験、実績で劣る人間が、
それらを上回る相手より創造力豊かなプレーが出来るとは思わない。

>日本人に可能な範囲で、ある程度できていると思う。
と言ってるけど、実際どの様な事が体現できているか教えてほしい。
あと創造力豊かなプレーというのは、ノールックパスであったり、華麗なワンツー、
フェイントやドリブルでの突破などを指すのかも聞きたい。
そもそも自分が未熟という事もあるけれど、
創造性豊かなプレーというのがどういうものなのか今一分らない。

167 : :2006/05/07(日) 15:10:11 ID:NLqLie4c
>>143

まず日本のクラブがACLにどれだけ本気で取り組んでいるか疑問。
またリーグのレベル、クラブチームとナショナルチームの実力が、
必ずしも同じ、似通っているとは限らないし。
三大リーグの一つであるスペインが三強というには少し厳しいのと同じで。
EURO、外人枠の有無があるにせよ、リーグに対する自国選手の割合は大きい。

自分はここ数年で日本はアジアの中では劇的にレベルアップしていると考えている。
これにはJリーグの誕生や海外リーグへの進出が大きいと思うが。
それで本選初出場した1998年のW杯アジア予選でも韓国に一敗しただけ。
引き分けは多かったけれど。

でたらめなFIFAランキングではあるけれど、
同じ大陸同士なら一つの尺度にはなると思っている。
2006年W杯最終予選の顔触れを見れば
アジアは日本、イラン、韓国、ウズベ、クウェート、サウジ、バーレーン、北朝鮮
FIFAランクを見れば日本とイランが頭一つ抜けている。次点で韓国、サウジ
当時はもうちょっと違ったとは思うけどね。

最終予選の8ヶ国のうち4ヶ国行けるのって、
トルコ、ウクライナ、クロアチア、スウェーデン、セルモン、スペイン、みたいな
熾烈なグループリーグと比べるとどうなのって話し。

役に立たないランキングだけど、同一大陸でみればそこまで間違ってない。
上の様な事もあるけれど、アジアに限っていれば順当。
ウズベキスタン、バーレーンはW杯出場は以前にアジアカップ優勝もなし。
クウェート、北朝鮮は昔一度出場で近年はなし。
実際四強四弱みたいなもの。それでも日本が頭一つでていると思うけどね。韓国最近弱いし。
決して他の国を馬鹿にしている訳ではないので。10数年したらアジアも混戦になると思っているし。

9年前のアジア予選を見ても、現在そこまで拮抗している様には見えない。
結果以前に内容があれでは乏しいと思うんだけど。
取りこぼしないっていっても、決して内容的に満足できるレベルではなかった。
試合終了間じかになんとか追い着きましたって試合もあったし。

結果だけみれば、予選突破アジアカップ優勝と言えるけれど、
肝心の内容がついていない。これは個人的な印象だが。
2002年の核となったメンバーが数名残っている現状で、内容を伴った結果だとは思わない。

これはアジアカップでも言える事。
優勝決定戦の相手がヒディングがいた頃の韓国や現在のオーストラリアなら分るけれど。
いくらホームとはいえ、中国ってのがどうも。これも個人的な印象に過ぎないけれど。
上で二軍って言ってるけれど、DFライン揃って中村もいて、
両サイドバックもいるのに二軍はないと思う。

いくらベストメンバーでないとはいえ、あの内容でグループリーグ突破できるとは思わない。
自分はW杯本選のグループリーグ、クロアチア、オーストラリアと、
いい勝負が出来ると思わせる内容で結果だと言えると思っているから。

グループリーグ突破がノルマならそれでいい。
自分はリーグ突破できなくとも一勝一敗一引き分けなら、
結果を出したと言えるのではと思っているから。


168 :.:2006/05/07(日) 15:15:34 ID:dEmib60s
で、アジア杯で駄目だったのをW杯予選で挽回すれば良かったものを最後まで駄
目だった。これが全て。
本大会への不安を最後まで解消できなかった。


169 : :2006/05/07(日) 15:20:38 ID:5VfbgaDm
>>168
アジア杯では優勝してますが?
しかも予選は1位通過
この最高の状態で本戦前にダメ出しされる意味が分からない

170 : :2006/05/07(日) 15:29:40 ID:I4G579RC
>>166-167
長文はいいんだけどさ、中身のあること書けよ。

判断の速さ、メンタルなんかはいわゆる身体能力とは
関係ないし、技術の確かさは身体能力を凌駕できることは
現役時代のジーコが証明してる。もちろん、今の時点で
日本がヨーロッパ、南米と比べて、技術で勝ってるとは
おもわないが、日本人の平均身長をオランダ人並みに
高くさせることと比べれば、可能性はこちらのほうがある。
身体能力に劣るチームが世界でのしていくには
接触をなるべく少なくしてパスで繋ぐスタイルが最良。

あとはくだらないので却下。

それにしてもジーコが二軍でアジア杯を制覇さえしていなければ
こんな惨めな言い掛かりはつけずにすんだのに・・・

悔しい悔しい・・・

171 :167:2006/05/07(日) 15:31:29 ID:NLqLie4c
もう一つ。
自分の記憶では、前回大会を除きW杯ではアジアはまだまだカモ。
組み合わせ抽選でも日本が入ったポッドは一番弱いグループ。
近年では日韓大会を除き、アジアではサウジのベスト16が最高のはず。

だからどんな理由があるにせよ、
アジアの中で拮抗している試合をしていては、
本選グループリーグ突破など無理だと思うから、
アジアとの試合では少なくとも内容で凌駕してほしいと思っている。
そっから逆算して考えているってだけの事。


172 : :2006/05/07(日) 15:43:47 ID:NWXwRALT
中田中村世代と若手の融合が図れなかった。

これに限るんじゃないだろうか。
勿論、海外に行った選手の不遇や若手が伸び悩んだことが影響してるが。
それと簡単にW杯出場を決めすぎた。アジア枠が大きすぎ。
もっとどん底を経験すれば新しい選手も出てきただろう。

それと選手選考の基準がまばら。
見定められないことが伺える。
短期決戦へ挑むメンバー構成を考えていない。
戦術と選手選考も一致しない。
今になってジーコの口から「貢献度」などと聞くと辟易とさせられる。

173 : :2006/05/07(日) 15:47:07 ID:NLqLie4c
>>170
誰がメンタルや判断能力が身体能力と関係あるって言ったんだよ。
経験や実績もって書いてんだろ。よく読めよ。
ジーコだけもって技術で身体能力を凌駕出来るって。
じゃぁなんで中村が三大リーグで通用しないか教えてほしいわ。

なんで身体能力ってだけで高さしかイメージできないんだか。
瞬発力持久力も身体能力に入るんだけど。
技術だけで点とれたり守れるなら苦労しないわな。
あんたd1i5GojGか?じゃないならそのまま荒らしてろよ。


174 : :2006/05/07(日) 15:54:47 ID:I4G579RC
> じゃぁなんで中村が三大リーグで通用しないか教えてほしいわ。
技術がたりないからだよ。正確にいうと身体的ハンデを凌駕するだけの
技術を持っていないから。

背の高さは一例で出しただけ。それぐらいは前後の流れから
読んで欲しいところ。

まともに反論されると、しどろもどろかw

175 : :2006/05/07(日) 15:55:05 ID:otgBkTOk
>>170
おまいは御託を並べる前に一軍メンバーを挙げろやw

176 : :2006/05/07(日) 15:57:10 ID:I4G579RC
だいたい願望を基準にしての批判って意味あんの?
日本の現状を正確に理解してれば、そんな批判は
無意味でしょう。

177 : :2006/05/07(日) 15:58:05 ID:otgBkTOk
>>174
>それぐらいは前後の流れから読んで欲しいところ。
などと自分に甘いことを言っといで、
他人には
>まともに反論されると(反論した気になってやがる)
と煽り文句かw
で、一軍メンバーはww



178 : :2006/05/07(日) 15:59:04 ID:wT/3vrvD
君は同じことずっとつぶやいてるまではおもしろかったのに

179 : :2006/05/07(日) 16:00:13 ID:I4G579RC
またまた新しい悔しい仲間がでてきました。
ああ、ジーコが二軍でアジア杯を制覇して悔しいなあ・・

辛いし、惨めだ・・・

なぜ、どうしてジーコは二軍でアジア杯を制覇したんだろう。

悔しい悔しい・・・

180 : :2006/05/07(日) 16:04:34 ID:I4G579RC
ジーコが二軍でアジア杯を制して悔しいなあ。
必死になるのはしょうがない。
だってジーコが二軍でアジア杯を制覇したのが
悪いんだから。悔しいし悲しい・・・

ああ、どうしてジーコは二軍でアジア杯を制覇してしまったのか・・・

ジーコが憎い・・・

181 : :2006/05/07(日) 16:22:13 ID:vzRH3O2o
おい絡んでくるなって言っただろ。

どこをどう解釈すれば、
パスで繋ぐ=創造性豊かな証拠になるのか教えてほしいわ。
そんで現状どうかんがえてもパス回し遅いんだけど。
ボール受けたら次に出す選手探してからパスだしてる。
そもそもなんでシステマチックだとパス回しが出来ないのかまか不思議。

それと代表のメンバーの中で技術的に高いと思われる、
中村の技術が低いんじゃどうやって世界に通用するチーム作るんだよ。
今の代表は技術磨いている最中ですか。

中村でさえ通用しないのに、どうやってグループリーグで通用するのか。
あれか今は長いスパンのスタートだから今大会は捨てるってか。
監督変わったら方針も変わるっていうのに。大丈夫?

技術を磨く事に異論はないけれど、なんでそれとチーム戦術が関係してくるのか。
システマチックなチームはテクニックがないと。パスが早くないと。くだらない。
ジーコのビジョンが接触をなるべく少なくしてパスで繋ぐスタイルって初めて知った。
今のチームみてるとどう考えてもそんなビジョンは浮かんでこないけれど。


182 : :2006/05/07(日) 16:27:06 ID:vzRH3O2o
あとさ接触をなるべく少なくしてパスで繋ぐスタイルって
ジーコの言う、秩序さえ守った上で後はは自由を謳歌していい。
ってのと矛盾してるんじゃなの。
接触少なくしてパス回しってもう限定してるよねプレイスタイル。
揚げ足取りみたいで悪いけど、どう考えてもまともな反論には見えないんだ。

183 :.:2006/05/07(日) 16:34:28 ID:dEmib60s
選手層から見て過去最高はノルマであって願望でも何でもない。
2002大会はほぼ大会随一の平均年齢の若さでかつ大会前、故障者等続出の中、大
会に臨んでいたのをわかってないんだろう。
期待するな、昔と同じ基準で評価しろ、という方が無理がある。
それでいいというならジーコ監督だか選ばれた特定選手だかを依怙贔屓しすぎ。

184 : :2006/05/07(日) 16:35:55 ID:HMLjpmk0
サッカーで名のある人は日本は強くなったといい
にわかど素人だけが理解できていない事実を完全になかったことして
チョンらしく日本が負けることを熱望してるみたいだけど
ただ忘れちゃいけないのは生き恥はもう永久に消えないって
ことじゃないかな・・・?
例えばJFAビルの前で焼身自殺して日本が3連敗でもしたら
彼らは彼らなりに真剣だったんだ
もう馬鹿にするのはやめようって思ってもらえるかもしれないねってレベルなのに
アジア杯での中国人みたいに日本の負けを妄想してはしゃいでるのは見苦しいだけだよw

185 ::2006/05/07(日) 16:36:30 ID:qWVQoWJf
180 WWWWW必死だなWWWWW
age

186 : :2006/05/07(日) 16:38:38 ID:5VfbgaDm
>>183
そうは言うがここまで伸び悩むなんて誰も思ってなかっただろ
しかも下の世代の押し上げもないし

187 : :2006/05/07(日) 18:05:24 ID:I4G579RC
まともな反論ができないんならレスしなきゃいいのに。
悔しさのあまり、何にでも噛み付く負け犬・・・
それもこれもジーコが二軍でアジア杯を制してしまったから・・・

悔しい・・・
惨め・・・

ジーコが憎い・・・

188 : :2006/05/07(日) 18:07:09 ID:I4G579RC
などとくだらない煽りを入れてみたところで
時計は戻らない。ジーコは二軍でアジア杯を
制覇してしまったのだから。

辛いし悔しい・・・

ああ、なぜジーコは二軍でアジア杯を制覇して
しまったのか。正直泣きたい・・・

189 : :2006/05/07(日) 18:07:56 ID:yYqiTcX8
分かったから糞スレはsageて。

190 : :2006/05/07(日) 18:11:22 ID:I4G579RC
なぜジーコが二軍でアジア杯を制覇したのを
認めたくない人がこれだけ多く存在するのか。
事実を認められないと、進歩はないのだが・・・
悔しい悔しい・・・ジーコは我々アンチの糞みたいな
プライドまでズタズタに切り裂いてしまったのだ・・・


ああ、なぜジーコは二軍でアジア杯を制覇して
W杯予選11勝1敗なのか。悔しいし辛い・・

ジーコが憎い・・

191 :.:2006/05/07(日) 18:32:39 ID:dEmib60s
>>186

別に伸び悩んではいない。全体的に伸びている。
というか無理矢理、ひと世代全体まとめて伸び悩んでることにすんな。

選手は伸びて選手層も厚くなったけどチームは伸び悩んで弱くなったのは監督の
指導力不足が原因。

192 : :2006/05/07(日) 18:32:47 ID:8u4DBVuh
ID:I4G579RC必死だなw

193 : :2006/05/07(日) 18:39:07 ID:gKQ/Fz8m
いつからここクリムゾンスレになってんのwwwwwwwwwww

194 : :2006/05/07(日) 18:54:44 ID:kKQk4YUL
1982.4.21 急いで!初恋
1982.7.21 Love Light
1982.10.19 アンサーソングは哀愁
1983.1.21 あの頃にもう一度
1983.4.1 夏色のナンシー
1983.7.1 渚のライオン
1983.9.21 ラッキィ・リップス
1983.12.21 抱いてマイ・ラブ
1984.3.31 誘惑光線・クラッ!
1984.8.1 Me☆セーラーマン
1984.10.3 哀愁情句

195 : :2006/05/07(日) 19:24:44 ID:HdmEUM0/
アジア杯の時って二軍言うほどメンバー酷かったっけ?

196 : :2006/05/07(日) 19:49:05 ID:JI7dKfxU
GK川口能活
DF田中誠、宮本恒靖、中澤佑二
MF加地亮、中田浩二、福西崇史、三都主アレサンドロ、中村俊輔
FW鈴木隆行、玉田圭司

これが決勝中国戦のスタメン。これで二軍ていうんだから
現在のフルメンバーはさぞかしすごいんでしょう。

197 : :2006/05/07(日) 20:26:25 ID:ltXOZs5k
中国人は日本を貶めるために日本代表を2軍といい
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040806-0033.html
いざ試合をして負けてしまうとどこが2軍なんだ!
って言ってる感じ?w
日本でも在日チョンが試合前にあんなメンバーで勝てるわがない
解任してやるぐえぇえええへっへっと気持ち悪い雄たけびを上げてた
記憶がある

198 : :2006/05/07(日) 20:33:33 ID:mjqrumUv
2年前の話なんだから、2年前のレギュラーと比べないと意味ないと思うが。
当時は、川口、田中マコ、中澤、蛸、福西、鈴木、玉田あたりはレギュラーとは
いえない。川口はかなりレギュラーっぽかったけどな。
加地さんも少し怪しい感じ。

まあ、今でも田中マコ、蛸、福西、鈴木、玉田は当落線上だがね。

199 : :2006/05/07(日) 20:36:59 ID:mjqrumUv
>>191
全体的に伸びているという説は、毎年ACLで負け、海外組も目覚しい活躍が
できてないという現実に大変矛盾するわけだが。
これに対して、納得いく説明を聞いたことがない。

200 : :2006/05/07(日) 20:48:52 ID:mjqrumUv
>>198追記
蛸、鈴木、玉田にいたっては23人に入れるか入れないかの状態。
レギュラー11人を1軍というならば、2.5軍か3軍レベル。
やっぱ、平均すりゃ2軍でいいんでないの?

201 : :2006/05/07(日) 21:18:48 ID:5VfbgaDm
>>191
伸び悩んではいないとしても、大きく伸びた選手がいない
贔屓目を抜きにしたら小野以下の年齢でどうしても使いたい若手がいない

202 : :2006/05/07(日) 21:31:03 ID:JI7dKfxU
>>198
じゃあ当時のレギュラー書いてみてください。

2004年に行われた国際Aマッチの試合見れば分るけれど、
W杯アジア一次予選のシンガポール戦から、
4バックのサイドは加地とサントスになっている。
3バックの時は坪井、田中、茶野が2,3試合あったけれど、
その後イングランドとのAマッチ前後で坪井、宮本、中澤に固定されて、
その後坪井の代わりに田中が入ったり、宮本と田中が入れ替わったりしている。
アイスランド戦を前後して3-5-2の場合も両サイドは加地とサントスになり
その後ほぼ二人が採用されている。

玉田、鈴木に関しても当時はかなり頻繁に使われている。
どちらかがスタメンで出ていたり、後半交代で出ている。
2004年のAマッチでの出場時間を見ればこの二人もレギュラークラス。
当時は久保、玉田、柳沢、鈴木がFWでは良く使われている。
福西だって当時のアジア一次予選でもかなり出場している。
海外組みの変わりとは言え。当時見るからに代用だったのは中田蛸ぐらい。

今は鈴木も玉田もほとんど使ってもらっていないけど、
当時はかなり使われていた。玉田は当時期待されて良く出ていた。
当時のアジア一次予選やイングランド、チェコ等との親善試合を見れば分る。


203 : :2006/05/07(日) 21:42:51 ID:mjqrumUv
海外組が戻ってきたら出られなくなるレベルじゃ1軍とは言えないだろ?
交代で出る選手を1軍って言うのか? 初めて聞くな、その新説。


204 : :2006/05/07(日) 22:00:10 ID:XTxm5Tr/
だから前にも言ったろ

ジーコジャパンはジーコの気まぐれで
Aチーム、Bチーム、Cチームがあって
そこに海外組が、いかに関わるかで強さが違うだけ。

そして悪い事に
全体のレベルは強くなってない。

205 ::2006/05/07(日) 22:06:06 ID:bYSpl/WZ
生き恥を解消するために頭が悪い文章をひねりだしてるというのはわかるが
何言ってるかさっぱりわからんw

206 :  :2006/05/07(日) 22:26:02 ID:rvnVTZFM
>>203
ちゃんとこっちの質問に答えてくださいよ。当時のレギュラーって誰?
当時の海外組って中田、中村、稲本、高原、小野、
稲本はクラブでほとんど出場してませんが。
出場していた中村を抜いた四人が仮にレギュラーだったと仮定しても、
中澤、サントス、加地、川口、宮本、田中、玉田(鈴木)はレギュラーなんですよ。
それに海外の中盤四人を同時に使うのは最初のカルテットで懲りて使わない。
高原が出場している場合でも、玉田と鈴木は出場しているんですよ。
ツートップの片割れとしてね。

現在の小野の状態を見れば、当時小野が入れば劇的に変わったとは思えない。
当時の海外組みを入れても、鈴木か玉田どちらかが高原に代わって、
中田浩と福西が中田、小野、稲本の中の二人と変わるだけなんですよ。
海外組みが来ても変わるのは三人だけ。
そのチームを二軍ていうのは可笑しいって事だと分りませんか。

久保と高原はタイプが同じなので一緒に出る事はまずなし。
当時のFWは大黒や巻、佐藤なんて名前はこれっぽちも出てなかったんですよ。

207 : :2006/05/07(日) 22:30:07 ID:PaMrt+dl
昔は控え組の方が強かったよね
紅白戦とかでも控え組がいつも勝ってたけど
最近はどうなの?

208 : :2006/05/07(日) 22:31:24 ID:rvnVTZFM
失敬一人人数多かった。
3-5-2なら中盤の両翼は加地とサントスなので、
中村が出場しているのなら、中田、小野、稲本の三人同時には使えませんね。
どっちにしろ仮に海外組みが出れても変わるのは三人という事です。

209 : :2006/05/07(日) 22:43:54 ID:Ew8uli2t
@とりあえず色々なスレで暴れる
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   アジアカップも東アジア選手権W杯予選も圧勝して勝たなかったッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデもGL敗退じゃないかッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   これでは前任者のW杯ベスト16越えは到底できないし、、
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   さっさとU-23のトルシエイズム後継者、山本昌邦と交代しろッ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    アジアカップもジーコなんかじゃ絶対優勝は無理ッ!
    /ヽ、_`ニニ´__/\

A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
      /\___/\
  +. / ⌒   ⌒ ::: \ .+ え、アジア全域のレベルが上がって日本も相対的に弱体化?
   .* | (●), 、(●)、 | *.  トルシエ(オマル)もアジアカップで中国やサウジに苦戦した?
  +  |/// ノ(、_, )ヽ、,,///| + そ、そうだったけなー…
   +| u ト‐=‐ァ' U .::::|+  トルシエのコンフェデはホストで2軍? 
  * .+\  `ニニ´  .::/+. * …い、いやまあ確かにそうだったけど…
   + /`ー‐--‐‐―´\ + え?アテネ?…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

B反論できなくなって言葉に詰まる
     /\___/ヽ
    /         \   ポリバレントに、オートマティズムさせたフラットが、…ウェーブ…、
   . |  /    \   |   オートマティズムなフラットがポレパ…
   |    (゚)   (゚)   .|   あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた…
.    |     )●(    |   …
    \    ▽    /   い、いいからさっさとジーコは負けろ…負けるんだ・・・
    /`ー‐-∪‐―´\   そうすればボク達が正しかった事がわかる…

C日付と共にIDが変わると再度降臨
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   W杯予選も圧倒的な点差をつけて勝てたはずだッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデのブラジルは全然本気じゃなかったッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   若手を全然呼ばないから、06年以降は弱くなるぞッ!
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   このままでは世界と戦えるはずがないっ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    
    /ヽ、_`ニニ´__/\


210 : :2006/05/07(日) 22:48:31 ID:mjqrumUv
>>206>>208
当時のレギュラー外の選手を198に書いてるんだから、そこから推察するように。

海外の中盤4人を使わないというのは君の妄想。ジーコはアジア杯後のインタビューでも
はっきりと諦めてないと言ってます。
ちなみにジーコはアジア杯で想定していた選手が9人(8人だったかも)いないと言ってるね。
こんだけいないチームは、普通は2軍と称されるものだがね。
大黒や巻、佐藤の名前を挙げてる段にいたっては意味不明だな。
あと、柳を外してるのは意図的?

211 :.:2006/05/07(日) 22:48:52 ID:dEmib60s
ジーコ信者はジーコに甘すぎだな。歴代でもっとも恵まれた監督でおいしいとこ率いて失敗しそうな不安が大有りなのに。
ただでさえ平均年齢が若すぎるのに、加えて故障者続出でボロボロのチーム状態
(二軍)で本大会に臨んだトルシエに半分分けたら?

212 : :2006/05/07(日) 22:50:33 ID:mjqrumUv
あ、ちなみに川口も当時は一応、海外組だから。

213 : :2006/05/07(日) 22:59:09 ID:Ew8uli2t
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「本大会惨敗するよ?」のみがアンチ最後の砦であり、 「ジーコがベストか?」
 とオシム待望論やシャムスカ有望説を強引に自陣にすり替え、 聞きかじりを自慢げに語って
 千葉や大分のサポにまで迷惑がられ、嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。







214 :.:2006/05/07(日) 22:59:34 ID:dEmib60s
ちなみに言うとトルシエの時も、W杯本大会はボロボロだったけどそれだけじゃ
なくて、ユースから始まって五輪、アジア杯、コンフェデ杯と全てベストメンバ
ー揃えられたことありません、二軍でした。

215 : :2006/05/07(日) 23:11:43 ID:Ew8uli2t

☆ アンチジーコ豆知識2 ☆

○ジー弱の終焉
 前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術厨に粗探しで識者たらんとする
 アマ評論家、反鹿島、ウイイレ厨等が合流しいわゆるジーコ解任派、通称アンチ。

 一時は日本サッカー史上初の解任デモまで行われるほどの勢いだったが、
 その後は現実から自論を護る言い訳に終始。当然ながらその数は
 減少の一途をたどり、2chにおけるアンチの総本山であるジー弱スレですらも
 からかい半分の支持者に立てられることすらあった。

 その後は本大会の惨敗を既に起こったことのように流布し、根拠もなく他の監督なら
 もっと上の戦績を残せたと断言する一方、「サッカーは選手で強くなるもんじゃない」
 「約束事のパスの嵐」等独特の理論を展開し 失笑を買っていたが、鹿サポのスレに
 いつもの調子での煽り文句の誤爆を発見したとのアンチの申告でジー弱の流れが急変する。

 普段抑圧されてる鬱憤から狂喜乱舞してしまうアンチ。しかしそのくだらなさと相反する
 高すぎるテンション。昼夜問わず携帯と単発IDで「携帯併用自演ニートのおっさん」という
 自己を想定していると思わしき妄想に必死に粘着し戦う特定のアンチの異常さに
 周囲の反応は厳しく、一部のアンチからも否定され、当然のように自作自演疑惑も強まる。

 デモ行進、ネット投票、的外れな批判に英雄気取りでヒステリックになって
 引き下がれないと言われるアンチの性か。歴史を繰り返すかのようにこれを引き金に
 とうとうこの件で振り上げた拳が下ろせなくなってストーカー化したアンチとの
 不毛な罵り合い、AA・コピペの貼り合いに突入して糞スレ化が一気に加速していった。

 完全に終末感漂う糞スレと化し、ついにアンチ側から 「本来の役目を果たしていない」
 「馬鹿な厨房のお陰で糞スレ化した」と終息宣言がなされ、本大会を目前にして
 その長い歴史に終止符をがうたれた。しかし振り上げた拳をおろせない
 一部の生き残りは他スレに移動、もはやゲリラと化したアンチは空砲を撃ち続けていた。

 更に終息宣言がされたスレから何日も立たなかったジー弱に見苦しく執着して強引にスレを
 立ててはアンチを馬鹿にするコピペでスレが埋まり、それを相手に虚しい抵抗を続けている。
 自らの醜悪な自己愛ゆえにサッカーファン、果ては日本人というアイデンティティさえ失い
 2chにおいてすら居場所をなくしてしまった悲惨な自分を納得させている日々である。








216 : :2006/05/07(日) 23:12:12 ID:+RphkMZH
>>214
そういや予防接種が間にあわねーから中田コ抜擢とかなつかすいな
シドニーやレバノンの時の方が中村は高い位置にいた事もガチ

217 : :2006/05/07(日) 23:19:16 ID:4sOj3eS8
ここまで都合の良い解釈をできる人は珍しい。
上の書きこみもあなたですか?
都合の悪い所はスルーしているみたいだけど。
私は一個人的にはジーコは嫌いじゃありませんよ。
でもね監督してそこまで盲信できるあなたはすごいですね。

当時のレギュラー外の選手を198で書いたって。
基本的に海外組以外は怪我でない限り、招集できない事はないんです。
だから海外組みを抜かした国内組みは当時のレギュラーなんですよ。
強いて言えば怪我の久保ぐらい。
でも久保と高原は一緒には出ないので、枠は増えない。

カルテットを諦めないって、ここ最近も全然試してないですよ。
04年05年も全然といって良いほど試していません。
妄想はあなたの方が酷いです。これまでのデータから見れば
カルテットを使わない確立が非常に大きい。
現在のコンディションをみれば尚更。
それは米戦で久保をワントップにした事をまだ諦めていないと言っている様なものです。

>アジア杯で想定していた選手が9人(8人だったかも)いないと言ってるね。
ソースだしてください。
それに現在のレギュラーを見ればジーコの検討違いだという事ぐらい分りますよね。
さっきも言ったけれど、当時のA代表で、
スタメンや途中交代で出場していた選手をもう一度見直したらどうですか?

あなたその場凌ぎの発言ばっかりなんですよ。矛盾だらけ。
柳沢は当時所属クラブで全然出ていませんでした。
それに柳沢が出場していた試合でも、
玉田、鈴木は出ている事が多いんですよ当時。それもスタメンでね。
海外組ってだけでレギュラーってジーコそっくりの思考ですね。
柳沢と同様に、鈴木、玉田も当時ジーコのお気に入りの選手だったんです。
当時は柳沢が出場出来ても、レギュラー確定ではなかったんですよ。
何度も言いますが、もう一度当時のA代表出場選手見直したらどうですか。

ジーコは当時からほとんどメンバーを変えていないんですよ。FW以外は。
招集できない海外組を除いては、大事な試合はほぼ同じメンバー。
だから現在貢献度なんて単語が出てくる。
それ以前は何故か鹿島のベテランを何故か招集していたりしてたけどね。
川口が海外組だろうが関係ないでしょ。当時出ているんだから。
中田、小野、稲本、高原、柳沢を抜いても、
まだ当時招集していないしたかった人数が、3,4人いたなんて驚きです。
なんでその3,4人を前後のAマッチで使っていないんでしょうか。
久保以外で半年以上も怪我で戦線を離脱していた国内組みっているんですか?当時。

何度も言ってますが、海外組みが全員招集できても変わるのは三人です。
それ以外の国内組は招集できます。前後のAマッチを見てもスタメンでそんな人いません。
加地、中澤、田中、サントス、宮本のラインはその後ほとんど代わっていません。
その後のメンバーでその当時ジーコが呼びたかった人はいると思えませんが。


218 : :2006/05/07(日) 23:25:19 ID:Uu7kXdbb
中村は二軍のボス
所詮 黄金の4番手って解釈でもしてるのだろう



219 : :2006/05/07(日) 23:27:46 ID:0NmjTNcv
・川口は楢崎の怪我で久々に起用されだしたばかりだった。
・控えも含めたレギュラークラスは、柳沢、高原、久保、稲本、中田、小野、坪井、ってとこ
・中村は当時、スランプ中で、この大会で復活の手がかりをつかんだ(2chでも、中村を使い続けるジーコに凄いバッシングがあった)
・このアジア杯で完全にレギュラーとなった選手も多い。中澤、加地、福西、田中、川口ら
・当時のベストメンバーとしては、FW:久保・高原 MF:中村、中田、稲本、小野 DF:アレックス、加地、坪井、宮本 GK:楢崎
11人中7人が不在だったといえる。

220 : :2006/05/07(日) 23:28:20 ID:4sOj3eS8
ちなみに当時中国戦の後のジーコのインタビューでは、
困難を克服しながらひとつひとつ登り詰めて集大成を飾った。
主役の選手たちに心からの賛辞を送りたい。と言ってます。
8,9人なんて言葉は、それ以前に怪我人が続出したなんて、
一切言ってませんよ。

それにその時の三点誰が入れたか知ってますか?
玉田、福西、中田です。
その前のバーレーン戦でも玉田が二点、中澤、中田が一点ずつ。
ヨルダン戦では虎の子一点を鈴木が決めているんですよ。

私はジーコ自身は嫌いではありません。
貢献度を重視するのはちょっと甘い気もするけれど、人間的には分ります。
ファミリーをとても大事にして選手の悪口を一切言いません。
だから人間的には素晴らしい人だと思います。
監督としてもまだ最後の結果が出ていないし分りません。

でもあなたみたいな妄信的な歪曲をして、発言も礼儀に欠ける人は好みません。


221 : :2006/05/07(日) 23:29:34 ID:PaMrt+dl
ジーコになってから一軍と二軍の差ってそんなに開いたのか・・・
これもマネージメントのマの字も知らない素人監督のせいだな

222 : :2006/05/07(日) 23:29:59 ID:0NmjTNcv
ちなみに217は間違いだらけ、というか当時のことを知らずに発言していると思われる。

223 : :2006/05/07(日) 23:31:56 ID:0NmjTNcv
>基本的に海外組以外は怪我でない限り、招集できない事はないんです。
だから海外組みを抜かした国内組みは当時のレギュラーなんですよ。
強いて言えば怪我の久保ぐらい。

当時怪我だったのは、
中田、稲本、高原、久保、坪井、楢崎
小野は五輪に取られた

224 :ペップ:2006/05/07(日) 23:32:34 ID:I5kvxtXC
ややこしい話しは× ジーコはサッカー知らない。何が黄金の中盤だよアホくさっW

225 : :2006/05/07(日) 23:35:30 ID:Ew8uli2t
                                      ヒソ・・
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  本当だったんだ……! アンチジーコだっていう噂…           |
 |  まだ恥の上塗りしてるの…?アジア杯敗退……?W杯予選落ち…?|
 |  今度は何だよ…! また妄想で言い訳か…! 恥ずかしい奴っ…! |
 |  自己愛性人格障害……! 妄想性人格障害……!           |
. \____________________________/
     ヒソ・・
              ,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
         / _                 _ \      何を言うっ…!
        / / ``‐ 、       , ‐'"´ \.ヽ
.         / /      ` ‐---‐''´        ゙i ゙i    ジーコ解任は
.       i ! v  ##          _      !. !   少し前は国民の総意……!
        i !   '"´#~``''‐----‐''"´        ! l
.       l !      u        U      l│   デモを計画したあたりまでは
.        |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ  (( ヽ、_/ ̄`   |│     英雄だったはず……!
     /゙ヽヽ     __        __  u  .//~ヽ
  _,,. -‐i| i´゙| |    ( __ 。      。__ )    .| |~`i.!‐- 、.._  おまえらだって
     |.| l~゙|.|      / u    ヽ        .|.|`,i.li      テキトーに
.    │ヽ:_;||    u )l     U  l l  vu   ||_,ノ |     ジーコを叩いたはずだ…
 _,,. -‐|   |.  ‐--‐" |   v     l ヽ、._,ノ |   |‐- 、._
    |    ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ !   .!     俺はステリックになって
.   │     !(( + + + + + + + + + ))l.   |     引き返せなくなっただけ…
    .!      i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./   │
    |.    i ヽ、 u  ~ 、___,,  U   ノi      |   今更現実を認めて
.   |      !  i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,!      .|    振り上げた拳を下ろしたら
    .!       !.  l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  !      .!   社会的に死んだも当然っ……!
    |      i.   l、              /   i      .|
.   |     ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/  /` ‐、    |  死んでも引き返せない……!














226 : :2006/05/07(日) 23:39:11 ID:Ew8uli2t
         _______
.       i´, ‐- 、_   ,. -‐ 、`i  アンチは本当に計り知れぬ……
     | l v'   ̄  ## l |   いかに知ったかぶりど素人とはいえ
      |.| ─- 、 ij~,. -─ |.| それこそ集団ヒステリーだろうが
    r=T::=。=;lニl:=。=::T=、  尋常ならぬ威勢のよさ……
    |.f_lト:::二イ v ヾ二::ノ!hj    ネット投票 TV出演…
      `ーl u L.__ 」 v' lー'      挙句にジーコ止メテとデモ行進…!
      ハ. ⊂ニニニニ⊃ ハ、   しかも… 一切当たらぬ……! その批判…
_,.. -‐ '7 :|ヽ.  ー一   /|  l` ー-  奴が失った人生は…
      l  ト、\ _v././l.  |        全て自分の知ったかぶりによるものだ…!
      !  |:::\   /:::|  |   こんなことってあるか……!
.     |.  |::::::::\/::::::::|.  |   まさに悪魔じみている………!














227 : :2006/05/07(日) 23:39:41 ID:XTxm5Tr/
もう言ったもん勝ちだからな。
声がでかいのが議論に勝つように、
何度も同じこといってるほうが正しいとなってしまう。

真実は、ジーコジャパンは弱いと言う事だけ。

228 : :2006/05/07(日) 23:41:21 ID:0NmjTNcv
ちなみに、8名のメンバーが欠けているとのコメントのソース

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200408/at00001691.html

229 : :2006/05/07(日) 23:41:45 ID:Ew8uli2t
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………



            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!







230 : :2006/05/07(日) 23:42:39 ID:xBxpylNZ
レギュラーの重要度の高い人間から何人かいなくなったわけだから
2軍って言うのは人間の感覚として当然
宮本が誰かに代わってもしょせんJレベルだろw
無能がマニュアル人間っぽい箇条書きでややこしく言い訳してるだけw

231 : :2006/05/07(日) 23:51:47 ID:Uu7kXdbb
俺が覚えてるのはジージャパで宮本初登場まで
宮本達は2軍と呼ばれていたこと
その日を境に何故か忘れられた

232 : :2006/05/08(月) 00:03:25 ID:J3Ep5zJr
>>219
アジアカップの一ヶ月前から川口はスタメンですけどね。
でも確かに楢崎と坪井はイングランド、チェコとの親善試合の前後で
怪我した記憶があります。
しかし楢崎チェコ戦かどこかでかなりのミスをしましたよね。坪井も。
楢崎が怪我が治った後もスタメンに戻れなかったのは怪我だけではないと思います。
坪井は当時不同のレギュラーだったとは思えません。
FWのレギュラークラスは玉田や鈴木も入って良いと思いますが。
何故それ以前にかなり活用されていたのか理由がつきません。
玉田は当時久保と柳沢と同じラインにいたんじゃないんですか。

確かに小野はイングランド戦での活躍もあって出ていればスタメンだったと思いますが、
稲本はスタメン確定とは思えません。稲本がスタメンなら福西も入れていいと思いますが。
高原も当時レギュラー確定だけの要素があったと思えません。
当時の貢献度や結果から言えば玉田の方が上のはずです。
個人的にはアジアカップの前後で今の基礎ができたと思っています。
あれを境にメンバーがほぼ固定された記憶が。
川口もバーレーン戦のスーパーセーブがるのでどうしても二軍とは。

8人のメンバー発言の事はこちらの無知でした申し訳ありません。
ただ田中と坪井、福西と稲本、高原と玉田、鈴木と柳沢に
一軍と二軍にはっきり分けられるほどの実力差というか、
結果の違いに差異があったとは思えません。

確かにこっちもかなり間違った思い込みをしていたと思いますが、
二軍と言われるほどではなかったと思います。
こんな時間だしこれで終わりにします。


233 : :2006/05/08(月) 00:11:27 ID:agoMVKfR
>楢崎が怪我が治った後もスタメンに戻れなかったのは怪我だけではないと思います。
自分の思い込みだけで決め付けるなよw

234 : :2006/05/08(月) 00:13:16 ID:agoMVKfR
ちなみにチェコ戦の楢崎は神ね。

本当にでたらめばかりだな。
自分の都合のいいように記憶を改ざんしてるんだろうな。

235 : :2006/05/08(月) 00:15:54 ID:tchtXJkQ
ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん

236 : :2006/05/08(月) 00:18:00 ID:tchtXJkQ
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん











237 : :2006/05/08(月) 00:20:15 ID:tchtXJkQ
チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態












238 : :2006/05/08(月) 00:26:30 ID:9vxVYBZp
ということで皆さん、ご苦労様でした。
ジーコのアジア杯は二軍で優勝と言うことで
残念無念、悔しい悔しい。

239 : :2006/05/08(月) 00:29:03 ID:tchtXJkQ
輝かしいアンチジーコの成績

欧州遠征

試合前 チェコやイングランドに虐殺されてろwwww
試合後 ユーロ前でどの国も流していた

アジア杯

試合前 FW2人しかいなくて勝てるわけねーだろwww 良くてベスト4で解任
優勝後 内容が悪すぎる このままじゃW杯予選突破は厳しい

1次予選
予選前 W杯予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
予選後 オマーンみたいな弱小国に苦戦してるようじゃ先が思いやられる

最終予選
予選前 最終予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
通過後 アジア枠4.5は多すぎ 誰でも通過できる

コンフェデ

試合前 あんなグダグダサッカーなら3戦全敗は確実 早くオシムを
試合後 GL通過できないジーコは糞













240 : :2006/05/08(月) 00:38:36 ID:tchtXJkQ
☆ これで君もアンチジーコ ☆
〜アンチジーコ入門教義、五つのステップ〜

1・我々アンチを馬鹿にするものは全て信者である。崇高なアンチの教えみを
 馬鹿にする陰謀めいた書き込みをするのは盲目的支持派か自衛隊以外ありえないので
 例え盲目的支持が見えなくてもそれは必然の真理である。

2・数々の調査データはあるがそれは全て警察の陰謀だ。アンチが多数派なのは定説である。
 必然的に少数派となるジーコ信者は馬鹿である。少数派を馬鹿にするのが解脱の道である。

3・約束事のパスの嵐やサントスの守備のスレタイ等の教えを失笑するものあれば
 必ず粘着化して何を言われても聞く耳を持たずに勝利宣言し続けよう。
 何故ならアンチは正しい存在でありアンチの考えを広めることこそ解脱だからである。

4・コピペを見つけたら戦って改心させよう。我々が「からかってる」のだ。
 結果アンチスレが荒れても我々が「燃料を投下してやった」のだ。アンチは常に勝っている。
 火病って釣られて粘着してる信者なのだ。粘着してジーコ信者を解脱の道へ導こう。

5・アンチは多数派で正しく勝っているので、ジーコ信者は少数派で間違いで負けている。
 したがって必然的にジーコ信者こそがデモ行進やネット投票でヒステリックになった
 生き恥晒しであり、解脱不可能な信者は徹底的なポアこそ千年王国実現の為の道である。













241 : :2006/05/08(月) 00:42:31 ID:tchtXJkQ
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                


242 : :2006/05/08(月) 00:45:38 ID:tchtXJkQ
            ,ヘ           ,:ヘ.     
               /: : \       /::  !   
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !   
           /::::::                 ',  
          ,'::::                   i  おい、アンチジーコ=アンチジャパン
           .i::::        -、        _   ! =トルシエ(おまる=便器)信者、    
           !:::.        r"Tヽ      /,.-  !     メロンパン買ってこい♪       
        |::::..       イミソ,.      ' ̄   l             _,-,.、
           i;::::..              ___,,,:: -イ   !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      ヾ二--‐</   /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....       ヽ..__,,/   /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
        l      .::::::.:.:.:.:/   ヽ:::::.:.:.                 i
        l     .::::::.:.:.:/     `、:::::.:.: .               i
        ヽ、__,,;__,/       }::::.:.:...
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          

243 :.:2006/05/08(月) 00:47:03 ID:C1UByBKs
で、結局ジーコジャパンは2000年以降のトルシエジャパンより弱くなって、長々
やっても強くはならなかった。

244 : :2006/05/08(月) 00:51:36 ID:tchtXJkQ
けど、トルシエ(おまる=便器)信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、逆にオシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。(爆笑)

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ(オマル=便器)信者は   完 全 に 間 違 っ て い た 。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                       
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                    

245 : :2006/05/08(月) 01:00:30 ID:XE4FSEi9
>>232
たびたび申し訳ないが、

>FWのレギュラークラスは玉田や鈴木も入って良いと思いますが。
何故それ以前にかなり活用されていたのか理由がつきません。

確かにレギュラークラスだったが、スタメンではなかった。いうなればサブの扱い。

>稲本はスタメン確定とは思えません。

稲本はイングランド戦で骨折。
チェコ・イングランド戦では、大活躍。特にチェコ戦ではネドヴェドを完封している。

>当時の貢献度や結果から言えば玉田の方が上のはずです。

玉田は欧州遠征で脚光を浴びたが、その後ノーゴール。
確固たる地位を築いたのは、アジア杯バーレーン戦と中国戦。

>川口もバーレーン戦のスーパーセーブがるのでどうしても二軍とは。

これはヨルダン戦の間違いかと思われるが、アジア杯での話。

>ただ田中と坪井、福西と稲本、高原と玉田、鈴木と柳沢に
一軍と二軍にはっきり分けられるほどの実力差というか、
結果の違いに差異があったとは思えません。

二軍かどうかはともかく、これだけのレギュラークラスを一度に欠いたことは事実。
良くこれで優勝できたものだと思う。
ともかく、適当な思いこみで人を叩くのはやめた方が良い。





246 : :2006/05/08(月) 01:04:02 ID:tchtXJkQ
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        


247 : :2006/05/08(月) 01:06:13 ID:tchtXJkQ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275

>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html

あんまりアンチの痛いところ突くな。w
ここのアンチジーコは本物の精神異常者だからファビョって犯罪しかねないぞ。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        


248 : :2006/05/08(月) 01:11:05 ID:tchtXJkQ
ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                       
                                                          
                                                        
                                                        


249 : :2006/05/08(月) 01:20:55 ID:tchtXJkQ
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん

                                                       
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                       
                                                          
                                                        


250 : :2006/05/08(月) 01:25:37 ID:7gYsnKA7
>>166
まず、自由奔放の意味を取り違えてるし、現実とは異なる。
秩序があって個性が生きるとジーコも発言してるはずだ。
今の代表が選手の放牧に見えるなら眼鏡の着用をお勧めする。

>>日本人に可能な範囲で、ある程度できていると思う。
>と言ってるけど、実際どの様な事が体現できているか教えてほしい。

試合をどう戦うか選手ひとりひとりが考え、実行できる兆候がある。
才能とは曲芸じみたプレーをさすものではないと解釈している。
監督が言うからそうした、ではない判断を期待したい。絶対に必要だから。

できれば、切羽詰った状況で監督に叛旗を掲げる以外のかたちで。

>>167
本気でとりくんでいようがなかろうが、クオリティーで勝たねばならない。
国として常に圧勝を求める相手なら、戦力の母体にも勝利を求めるのが自然だ。
別に苦戦するなとか勝ち点落とすなとか言ってない。GL突破、それすらできない。
残念なことに、現実は何年間も果たせない。実力査定のやり直しを願いたい。

>>171では代表に対して「どんな理由があるにせよ」と言っている。
代表選手と各クラブ主力に大きな差はない。アンチ基準では勝たねばおかしい。
逆算は結構だが、自分の理想を他人に背負わせて責任とれとは言うまいな?

蛇足ながら、ACLに対する姿勢には協会ならびにマスコミに猛省を促したい。

>>220
8人欠けたとはっきり言っている。でも俺には8人目がわからん。
楢崎だろうか?貴様等教えてくださいませ。

251 : :2006/05/08(月) 01:37:05 ID:tchtXJkQ
けど、トルシエ(おまる=便器)信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、逆にオシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。(爆笑)

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ(オマル=便器)信者は   完 全 に 間 違 っ て い た 。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                       
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                    

252 : :2006/05/08(月) 01:38:31 ID:tchtXJkQ
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                            

253 : :2006/05/08(月) 01:39:37 ID:tchtXJkQ
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                



                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                       
                                 
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
   

254 : :2006/05/08(月) 02:06:14 ID:tchtXJkQ
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………



            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                



                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                        


255 ::2006/05/08(月) 04:04:46 ID:IEJGLY7w
で、ジーコ信者の言う、ばり強い1軍とやらは晒されたのか?WWWWWWWWWW
age

256 ::2006/05/08(月) 04:17:05 ID:IEJGLY7w
そう言やあ、ジーコはディフェンスコーチを雇うつもりだったが、
協会に拒否されたんだってな WWWWWWWWWW

257 : :2006/05/08(月) 08:03:40 ID:mWzd8KMC
おいあんた上で二軍どうとか書いてんのあんたか?
こっちがわざわざ書きたくもない長文書いて
答えたんだからそんな新しい書きこみより先こっち答えろよ。

>今の代表が選手の放牧に見えるなら眼鏡の着用をお勧めする。
誰がこんな事言ってんだよ。例え秩序を守ろうとも、
個々の才能を生かす方法がただ単に自由奔放じゃないっていってんだよ。

自由奔放が自由を横臥でもいい。そんな言葉遊びしてんじゃない。
そんでその秩序って何。今のジーコジャパンの秩序って。
別答えなくていいわ。時間の無駄だし。

>監督が言うからそうした、ではない判断を期待したい。絶対に必要だから。
ってのは分るんだけどさ、

>試合をどう戦うか選手ひとりひとりが考え、実行できる兆候がある
ってなんでこんな抽象的な事しか言えないんだよ。
それも予兆って、そんな最近の試合アグレッシブか。
それならそれでいいだけどさ。

ACLで優勝してんのサウジが多いみたいだけどさ、
あんたの理論でいうと代表レベルでもサウジがトップって事なの?
日本は予選リーグで韓国とか中国に負けているみたいだけどさ、
なら代表レベルでもその影響がもっと現れてもいいはずなんだけど。

トヨタカップに来てたアフリカ代表もエジプトでさ
アジア代表はアルイテハドってサウジのチーム。
そんで両国のナショナルチームって各大陸でそんな強いんか。

リーグランキングで言えばJより低いはず。
そのねじれに何か問題があんじゃないの?

ACLで優勝できる上位に食い込めるチームなら
リーグのレベルも下位のチームより高いのが普通なんじゃないの。
少なくともあんたの理論でいえば母体なんだからもっと代表に結果が現れてもいいわな。

確かに全く影響はないとは言わない。
だけれどそこだけを持って実力に差異がないってのはちょっと。

あと>逆算は結構だが、自分の理想を他人に背負わせて責任とれとは言うまいな?
一言余計なんだよ。理想でもなく単なる個人的な意見だろ。
まぁいいよあんたが正しいあんたの言ってる事が絶対だ。
そのよどこまでも自分が正しいと思える根拠って何なんだ。
ジーコの悪口を言う奴は許さないってか。まぁこれからもがんばってくれよ。

あんたの考えでいけば、アジアでそんなに実力差はない日本。
だったらどうしてW杯本選でグループリーグ突破なんてできんだろな。
どういう脳内変換すればそこの矛盾が解消されんだか。


258 :.:2006/05/08(月) 10:34:25 ID:C1UByBKs
ジーコ信者=悪
ジーコ監督を批判する人=正義
って感じ。

259 : :2006/05/08(月) 11:43:01 ID:PpIX5qoD
>>257
必死さだけは伝わってくるが何が言いたいのか全くワカラン

260 :バルタン星人:2006/05/08(月) 12:07:26 ID:T8zOm1XC
いいからジーコ監督でいい理由を書き込みなさい。

261 :.:2006/05/08(月) 12:11:24 ID:C1UByBKs
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない、選手なら昔より全
体的にいい。
問題は指導力の方だ。
その指導力の欠如で日本代表は弱くなった。


262 : :2006/05/08(月) 12:14:03 ID:ZVTmDgbn
>>257
250だが俺は2軍の人じゃないよ。

>才能や実績に任せてほんんど決まり事を作ってないチームって、

と書いてあるから決まりごとはある、選手の放牧じゃないと書いただけ。
ほとんど、っていうのがどの程度か確かめずに書いたのは迂闊だった。
そこで訊くが、具体的にどういう秩序が必要と感じているのかな?

ちなみに守備で言えば、片方が上がれば逆が絞る、
サイドの裏を取られたらCBが対応しボランチがラインに入る、
ラインの位置、プレス開始点等は状況によって判断。
課題としてその判断基準の摺り合わせ。この点について、

>監督が言うからそうした、ではない判断を期待したい。絶対に必要だから。

というのを期待している。
そのへんは全部監督が決めろという主張が多いので賛同は得られまいが、
中田はもとより宮本、田中などはすでにその意識で取り組んでいると思う。

>ACLで優勝してんのサウジが多いみたいだけどさ、
>あんたの理論でいうと代表レベルでもサウジがトップって事なの?

アジアの上位クラスと中堅にかけ離れた実力差はないというのが趣旨。
日程、体調などの条件に恵まれなければ苦戦もするだろう。
その意味で、ACLの件では協会とマスコミに猛省を促したいと書いた。
逆に、代表にだけ圧勝を求め、それだけの実力があるとしているのはそちら。
代表クラスと国内リーグの選手にかけ離れた差があるならそれも頷けるが。

>あんたの考えでいけば、アジアでそんなに実力差はない日本。
>だったらどうしてW杯本選でグループリーグ突破なんてできんだろな。
>どういう脳内変換すればそこの矛盾が解消されんだか。

GLを突破できるとは書いてない。正直に「わからない」とした。
それが現実だが、サッカーは何が起こるかわからない。
別段、矛盾はないと思うが。

263 :.:2006/05/08(月) 12:20:26 ID:C1UByBKs
昔よりいい駒をもっていながら、昔より弱くなってしまったのを、二軍だったか
らとごちゃごちゃと言い訳するとこが甘すぎ。


264 :.:2006/05/08(月) 12:28:00 ID:zWIZCpO4
アンチジーコ厨のニートくんは仕事見つかったの?

265 : :2006/05/08(月) 12:48:50 ID:PaBJr6/i
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………



            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                



                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                 

266 :.:2006/05/08(月) 12:52:23 ID:C1UByBKs
どんなに暴れても、駄々こねても、言い訳しても、ジーコジャパンがトルシエジ
ャパンに負けてて落ちているということは変わらない。
あとはW杯本大会が最後の逆転のチャンスとして残っているだけだ。(これも駄目だと…)


267 : :2006/05/08(月) 12:55:50 ID:PaBJr6/i
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                    

268 : :2006/05/08(月) 15:48:29 ID:PaBJr6/i
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  本当だったんだ……! アンチジーコだっていう噂…           |
 |  まだ恥の上塗りしてるの…?アジア杯敗退……?W杯予選落ち…?|
 |  今度は何だよ…! また妄想で言い訳か…! 恥ずかしい奴っ…! |
 |  自己愛性人格障害……! 妄想性人格障害……!           |
. \____________________________/
     ヒソ・・
              ,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
         / _                 _ \      何を言うっ…!
        / / ``‐ 、       , ‐'"´ \.ヽ
.         / /      ` ‐---‐''´        ゙i ゙i    ジーコ解任は
.       i ! v  ##          _      !. !   少し前は国民の総意……!
        i !   '"´#~``''‐----‐''"´        ! l
.       l !      u        U      l│   デモを計画したあたりまでは
.        |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ  (( ヽ、_/ ̄`   |│     英雄だったはず……!
     /゙ヽヽ     __        __  u  .//~ヽ
  _,,. -‐i| i´゙| |    ( __ 。      。__ )    .| |~`i.!‐- 、.._  おまえらだって
     |.| l~゙|.|      / u    ヽ        .|.|`,i.li      テキトーに
.    │ヽ:_;||    u )l     U  l l  vu   ||_,ノ |     ジーコを叩いたはずだ…
 _,,. -‐|   |.  ‐--‐" |   v     l ヽ、._,ノ |   |‐- 、._
    |    ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ !   .!     俺はステリックになって
.   │     !(( + + + + + + + + + ))l.   |     引き返せなくなっただけ…
    .!      i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./   │
    |.    i ヽ、 u  ~ 、___,,  U   ノi      |   今更現実を認めて
.   |      !  i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,!      .|    振り上げた拳を下ろしたら
    .!       !.  l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  !      .!   社会的に死んだも当然っ……!
    |      i.   l、              /   i      .|
.   |     ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/  /` ‐、    |  死んでも引き返せない……!
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          


269 : :2006/05/08(月) 16:11:20 ID:PaBJr6/i
ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                       
                                                          
                                                        
                                                

270 :.:2006/05/08(月) 16:21:32 ID:C1UByBKs
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない。
選手なら昔より全体的にはいい。
問題は指導力の方だ。
ジーコ監督の指導力不足で日本代表は弱くなった。


同じメンバー集めて試合に出しても監督の指導力如何で強くもなるし、弱くもな
る。一定ではない。
現代表は弱くなってる状態。

271 : :2006/05/08(月) 16:26:32 ID:PpIX5qoD
サッカーで実績を残したそれなりに地位のある人は日本は強くなったといい
ど素人やレベルの低い評論家が言ってることを鵜呑みにして
にわかゆえ理解できていない事実を完全になかったことして
チョンらしく日本が負けることを熱望してるみたいだけど
ただ忘れちゃいけないのは生き恥はもう永久に消えないって
ことじゃないかな・・・?
例えばJFAビルの前で焼身自殺して日本が3連敗でもしたら
彼らは彼らなりに真剣だったんだ
もう馬鹿にするのはやめようって思ってもらえるかもしれないねってレベルなのに
アジア杯での中国人みたいに日本の負けを妄想してはしゃいでるのは見苦しいだけだよw

272 : :2006/05/08(月) 16:26:49 ID:PaBJr6/i
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん

                                                       
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                       
                                                          
                                            

273 : :2006/05/08(月) 16:28:33 ID:PpIX5qoD
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275

>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html

あんまりアンチの痛いところ突くな。w
ここのアンチジーコは本物の精神異常者だからファビョって犯罪しかねないぞ。

274 : :2006/05/08(月) 16:28:37 ID:tazt9QYt
禿同。
まともなサッカーファンはみんなわかってる。
なのに協会や色々な圧力のせいで「ジーコ批判は聖域」状態
どうせ本大会負けてもジーコの言い訳聞かされて終わりだろ。
1引き分けしただけでも「フランスより進歩した」とか偉そうに言いそう
でムカつく。GL突破するために呼んだ監督なのに。

275 : :2006/05/08(月) 16:30:06 ID:IPP3R2Sv
まともなサッカーファンは
ジーコ批判に呆れてるという感じ

276 : :2006/05/08(月) 16:36:43 ID:aj5jINlU


277 : :2006/05/08(月) 16:42:17 ID:PaBJr6/i
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                            


278 : :2006/05/08(月) 16:43:33 ID:pCCqNges
>>275
ほんと節操ないよな・・・。

279 : :2006/05/08(月) 16:51:30 ID:PaBJr6/i
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                



                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                       
                                 
                                                        
                                                        
                                                          
                                        

280 : :2006/05/08(月) 18:02:58 ID:ZVTmDgbn
>>273
クラマーさん、面白いな。

「いい選手というものは、反応をするのも、こちらからサインを出すということも、
すべて本能的にやっている。そこを理屈で考えようとすると、その瞬間すでに遅すぎる。
まわりの選手の配置を一瞥(いちべつ)した瞬間に分からなければダメなのだ」

だから理屈は予め考えておき、自動的に選手とボールを動かそうとしたのが前の監督。
親善試合ですらも全力で臨み、連携と判断力をあげる鍛錬の場としたのが今の監督。
ちなみにクラマーさんの答えはシンプル↓

「すべて繰り返し練習することによって成功に近づく。
いろんな状況を練習すると、その状況が頭の中にメモリーされる。
そのシチュエーションを観ただけで、
もう次の瞬間には何をすべきかというのが分かり、分かった瞬間にはもうやっている」

でも、ジーコは間違っているかもしれない。
クラマーさん曰く、代表選手を鍛えるのではもう遅すぎる。

「こういったことを正しく身に付けるには、
12歳になる前に正しい動きというものを身に付けなければいけない。
ここで間違った動き、反応を覚えてしまうと、
自動作業もすべて間違った方向で身に付いてしまう。
正しい反応ではなく間違いが自動化されて身に付いてしまうので、
30歳になってもその癖は絶対に直らない」

本当に手厳しい爺さんだな。

「日本はブラジルと本当に素晴らしい試合をした。素晴らしかったけれども、勝てなかった」
「日本はJリーグが始まってから平均的なレベルは上がっている。でも釜本はいない」

281 :.:2006/05/08(月) 18:13:36 ID:C1UByBKs
何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン:対アジア勝率88.8%、引分け率11.1%
(1試合平均得失点差+3.33)
:対アジア:9戦8勝1分け(得失点差+30(得失点差1試合平均+3.33))
アジア杯1次予選3戦3勝(得失点差+15)
アジア杯6戦5勝1分け(得失点差+15)
勝:◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分:○カタール 負:無し

ジーコジャパン:対アジア勝率75%、引分け率20.8%、敗北率4.1%
:対アジア24戦18勝5分け1敗(得失点差+32(得失点差1試合平均+1.33))
W杯1次予選6戦6勝(得失点差+16)
アジア杯6戦4勝2分け(得失点差+7)
W杯最終予選6戦5勝1敗(得失点差+5)
東アジア選手権3勝3分け(得失点差+4)
勝ち:オマーン、タイ、○バーレーン(延長)、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け:ヨルダン(PK戦勝上り)、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0
負け:◎イラン1

トルシエジャパン:対非アジア勝率41.7%、引分け率25%、敗北率33.3%
:対非アジア12戦5勝4敗3分け(得失点差+2)
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け 準優勝(得失点差+5)
W杯4戦2勝1敗1分け GL1位・ベスト16(得失点差+2)
勝ち:ロシア17(BEST4)、チュニジア1:カメルーン4(BEST8)、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け:ベルギー10(BEST4):ブラジル60(優勝5):ボリビア0
負け:トルコ5(BEST4):フランス21(優勝1):ペルー4:パラグアイ5

ジーコジャパン:対非アジア勝率33.3%、引分け率16.6%、敗北率50%
:対非アジア=コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け 2GL敗退(得失点差+1)
(仏大会:1勝2敗:GL敗退(得失点差+1))
(独大会:1勝1敗1分け:GL敗退(得失点差±0))
勝ち:ニュージーランド0、ギリシア0
引分け:ブラジル60(優勝5)
負け:メキシコ10(BEST8,2回)、コロンビア3:フランス21(優勝1)

対アジア:◎…W杯出場、○…W杯最終予選進出
※国名後数字=W杯通算勝利数(最高到達ステージ) 、未出場数字無し

282 : :2006/05/08(月) 18:21:44 ID:l3qmecUO
異常者が消えたかと思ってたらアレフと改名してこんなとこで細々と…
かわいそうでみじめだ

283 :誤魔化すな:2006/05/08(月) 19:19:39 ID:C1UByBKs
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

284 : :2006/05/08(月) 19:20:50 ID:Es/RwJ+o
監督は山本晋也監督でいいんじゃない?

285 :パオ櫓:2006/05/08(月) 20:06:43 ID:T8zOm1XC
まぁどうせ選手任せなんだから監督なんて誰でもいい。ブラジルに帰れ!

286 : :2006/05/08(月) 20:18:52 ID:TClVe5lr
☆ これで君もアンチジーコ ☆
〜アンチジーコ入門教義、五つのステップ〜

1・我々アンチを馬鹿にするものは全て信者である。崇高なアンチの教えみを
 馬鹿にする陰謀めいた書き込みをするのは盲目的支持派か自衛隊以外ありえないので
 例え盲目的支持が見えなくてもそれは必然の真理である。

2・数々の調査データはあるがそれは全て警察の陰謀だ。アンチが多数派なのは定説である。
 必然的に少数派となるジーコ信者は馬鹿である。少数派を馬鹿にするのが解脱の道である。

3・約束事のパスの嵐やサントスの守備のスレタイ等の教えを失笑するものあれば
 必ず粘着化して何を言われても聞く耳を持たずに勝利宣言し続けよう。
 何故ならアンチは正しい存在でありアンチの考えを広めることこそ解脱だからである。

4・コピペを見つけたら戦って改心させよう。我々が「からかってる」のだ。
 結果アンチスレが荒れても我々が「燃料を投下してやった」のだ。アンチは常に勝っている。
 火病って釣られて粘着してる信者なのだ。粘着してジーコ信者を解脱の道へ導こう。

5・アンチは多数派で正しく勝っているので、ジーコ信者は少数派で間違いで負けている。
 したがって必然的にジーコ信者こそがデモ行進やネット投票でヒステリックになった
 生き恥晒しであり、解脱不可能な信者は徹底的なポアこそ千年王国実現の為の道である。

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         

287 : :2006/05/08(月) 20:23:22 ID:WyOHtwx/
>>262
まず朝っぱらとは言え、面識もない相手に礼を欠いた文章だった事を詫びる。悪かった。
最初見た時、またレスしてきやがったと思ったんだけど、
257のレス見返したら自分から煽っている様なもんだった。
勝手に疑ったのも悪かった。

>ラインの位置、プレス開始点等は状況によって判断。
>課題としてその判断基準の摺り合わせ。、

これがさ、俺には現段階ではかなり夢物語に見えるんだ。
日本人の実績、経験、日本のサッカーの歴史からみたらまだまだ早いと思ってるから。
他にも幾つか理由はあるけれど、もうさすがにめんどいのでこれで。
結局は日本にはまだ早いって事。

あとジーコの目指しているサッカーが今一分らない。
上で技術を磨いて細かいパス回しでってのがあるけど、
それを目指しているなら全然構わないんだよ。方向性が見えるから。

ジーコがポゼッションサッカーよりのサッカーを目指してるのかどうか分らんけど、
仮にそうだとして、今の日本代表を見ているとそうは感じられない。
成果としてあんま見えないというか。

プレス掛けられると已む無くバックパスとか、
ボールを受けてからパスを出す早さとか。
判断力が身についているならもっと早くてもと思ってる。
もちろん受けてとの関係もあるので一概には言えないけれど。
能動的に、自分達のペースで上手くパス回しが出来ているとはちょっと。

そんであんまよく分らないけど、ライン上げてプレス掛けて、
プレッシングサッカーぽいのしてたかと思えば、
パス回し起点のポゼッションサッカーぽいのしてると時もあったり。
まぁ両方のサッカーの意味あんま知らんから分らないけど。

前にも言ったけれど、創造性を豊かにしても、ウィットに飛んだプレーは、
それを体現できるだけのバックボーン、ポテンシャルが必要だと思ってるから。

まだまだ環境という意味でのトップレベルでの経験、ポテンシャルが足りない日本人には、
プレッシングサッカーの追求というか、ライン上げて数的優位ってのが、
まだ結果を残すって意味だと現実的じゃないかと。
言っとくけど、トルシエとかは関係ない。同じ監督で八年やっても意味がないし。

SBとしてのサントスの事もあっけどめんどいのでパス。大した内容じゃないし。
ACLの事もめんどいのでパス。

288 : :2006/05/08(月) 20:24:04 ID:WyOHtwx/
本選GLの事はそっちがノルマとして突破いうたんでそう書いたんだよ。
ノルマにしてるって事は最低そこは越えてもらわなきゃって思ってんでしょ。
俺も昔は思ってたけど、個人的には今の感じだと難しいと思ってんので、ジーコに異論がって事。
わかんないっつったらそんなの当たり前じゃん。
でもそっちは願望抜きでも突破する可能性が高いと思ってるとこっちは受け取った上での発言。

これにレスするしまいは自由でいいんだけど、こっちはこれで最後にするわ。
人の事言えないかもしれないけど、それでもどうでもいい揚げ足取りや嫌味はやめてくれ。
一々言葉遊びしにくるほど余裕ないんで。

もともとこんなそっち側と議論するきはさらさら無かったんだよ。
最初こっちがレスっぽい事したのが悪いんだけどさ、
一応ここはジーコになって弱いと感じてる人間が書き込むとこだと思って書いたからさ。
あなた以外の煩いハエとかが下らないレスしてくんのもだるいし。

一応場所は選んでるつもりなんだよ。だから色々あーだ言われても
レスすんのが非常にうざったいというかめんどいんだよ。
知識が乏しいので上手く言葉が出ないってのもあるけど。

こっちが先ってのは十分分ってるから反省はしてんだけどさ。
とはいえ前の書き込みの初頭の文面では説得力ないんだけどさ。

俺はジーコが監督になった当時は喜んでさ、ジーコならって。
でも自分はサッカー詳しい訳じゃないんで上手くは言えないけれど、
人選や試合内容を見てるとだんだん?ってなって、
そう思ってるからジーコじゃって結論になってんだよ。今更言ってもだけどさ。

どっちかといえば印象、感覚的なとこもあるんで、
あんまり細かく突っ込まれても返答のしようがないちゅ事。
それでも一応ここならって場所は選んでるつもり。


289 : :2006/05/08(月) 20:28:02 ID:TClVe5lr
輝かしいアンチジーコの成績

欧州遠征

試合前 チェコやイングランドに虐殺されてろwwww
試合後 ユーロ前でどの国も流していた

アジア杯

試合前 FW2人しかいなくて勝てるわけねーだろwww 良くてベスト4で解任
優勝後 内容が悪すぎる このままじゃW杯予選突破は厳しい

1次予選
予選前 W杯予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
予選後 オマーンみたいな弱小国に苦戦してるようじゃ先が思いやられる

最終予選
予選前 最終予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
通過後 アジア枠4.5は多すぎ 誰でも通過できる

コンフェデ

試合前 あんなグダグダサッカーなら3戦全敗は確実 早くオシムを
試合後 GL通過できないジーコは糞

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                        

290 : :2006/05/08(月) 20:39:04 ID:TClVe5lr
チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文

句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                              
                                                    

291 : :2006/05/08(月) 20:54:13 ID:TClVe5lr
         _______
.       i´, ‐- 、_   ,. -‐ 、`i  アンチは本当に計り知れぬ……
     | l v'   ̄  ## l |   いかに知ったかぶりど素人とはいえ
      |.| ─- 、 ij~,. -─ |.| それこそ集団ヒステリーだろうが
    r=T::=。=;lニl:=。=::T=、  尋常ならぬ威勢のよさ……
    |.f_lト:::二イ v ヾ二::ノ!hj    ネット投票 TV出演…
      `ーl u L.__ 」 v' lー'      挙句にジーコ止メテとデモ行進…!
      ハ. ⊂ニニニニ⊃ ハ、   しかも… 一切当たらぬ……! その批判…
_,.. -‐ '7 :|ヽ.  ー一   /|  l` ー-  奴が失った人生は…
      l  ト、\ _v././l.  |        全て自分の知ったかぶりによるものだ…!
      !  |:::\   /:::|  |   こんなことってあるか……!
.     |.  |::::::::\/::::::::|.  |   まさに悪魔じみている………!


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                          
                                                        
            

292 : :2006/05/08(月) 21:14:09 ID:TClVe5lr
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                

293 : :2006/05/08(月) 21:52:51 ID:hubCBcTI
弱い

294 : :2006/05/08(月) 21:54:09 ID:CUrHXJFT
アンチはこんなに現実とかけ離れたど素人目線でサッカー見ても
予想がはずれてばっかりだしストレスたまるだけで面白くないだろう
と思っていたが大学で心理学の講義を受けて納得した
精神が病んでる人に手を何回洗っても汚れが気になって
血が出るまで洗い続けてしまう人がいるように
何回妄想と現実が食い違うのを経験し生き恥晒しても
批判をしてしまうということなのだろう

295 : :2006/05/08(月) 22:02:16 ID:TClVe5lr
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                 

296 : :2006/05/08(月) 22:10:02 ID:TClVe5lr
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「本大会惨敗するよ?」のみがアンチ最後の砦であり、 「ジーコがベストか?」
 とオシム待望論やシャムスカ有望説を強引に自陣にすり替え、 聞きかじりを自慢げに語って
 千葉や大分のサポにまで迷惑がられ、嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                

297 : :2006/05/08(月) 22:30:02 ID:TClVe5lr
☆ アンチジーコ豆知識2 ☆

○ジー弱の終焉
 前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術厨に粗探しで識者たらんとする
 アマ評論家、反鹿島、ウイイレ厨等が合流しいわゆるジーコ解任派、通称アンチ。

 一時は日本サッカー史上初の解任デモまで行われるほどの勢いだったが、
 その後は現実から自論を護る言い訳に終始。当然ながらその数は
 減少の一途をたどり、2chにおけるアンチの総本山であるジー弱スレですらも
 からかい半分の支持者に立てられることすらあった。

 その後は本大会の惨敗を既に起こったことのように流布し、根拠もなく他の監督なら
 もっと上の戦績を残せたと断言する一方、「サッカーは選手で強くなるもんじゃない」
 「約束事のパスの嵐」等独特の理論を展開し 失笑を買っていたが、鹿サポのスレに
 いつもの調子での煽り文句の誤爆を発見したとのアンチの申告でジー弱の流れが急変する。

 普段抑圧されてる鬱憤から狂喜乱舞してしまうアンチ。しかしそのくだらなさと相反する
 高すぎるテンション。昼夜問わず携帯と単発IDで「携帯併用自演ニートのおっさん」という
 自己を想定していると思わしき妄想に必死に粘着し戦う特定のアンチの異常さに
 周囲の反応は厳しく、一部のアンチからも否定され、当然のように自作自演疑惑も強まる。

 デモ行進、ネット投票、的外れな批判に英雄気取りでヒステリックになって
 引き下がれないと言われるアンチの性か。歴史を繰り返すかのようにこれを引き金に
 とうとうこの件で振り上げた拳が下ろせなくなってストーカー化したアンチとの
 不毛な罵り合い、AA・コピペの貼り合いに突入して糞スレ化が一気に加速していった。

 完全に終末感漂う糞スレと化し、ついにアンチ側から 「本来の役目を果たしていない」
 「馬鹿な厨房のお陰で糞スレ化した」と終息宣言がなされ、本大会を目前にして
 その長い歴史に終止符をがうたれた。しかし振り上げた拳をおろせない
 一部の生き残りは他スレに移動、もはやゲリラと化したアンチは空砲を撃ち続けていた。

 更に終息宣言がされたスレから何日も立たなかったジー弱に見苦しく執着して強引にスレを
 立ててはアンチを馬鹿にするコピペでスレが埋まり、それを相手に虚しい抵抗を続けている。
 自らの醜悪な自己愛ゆえにサッカーファン、果ては日本人というアイデンティティさえ失い
 2chにおいてすら居場所をなくしてしまった悲惨な自分を納得させている日々である。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          

298 : :2006/05/08(月) 22:36:42 ID:TClVe5lr
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275

>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html

あんまりアンチの痛いところ突くな。w
ここのアンチジーコは本物の精神異常者だからファビョって犯罪しかねないぞ。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                       
                                                        
                                                          
                   

299 :.:2006/05/08(月) 22:48:09 ID:C1UByBKs
ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…(結局のところ、一軍でも弱いってことだし…)。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

300 : :2006/05/08(月) 22:50:08 ID:mXhKjWPG
          トルシエ時代
対戦戦績
* 52戦 - 24勝 - 17分 - 11負 勝率:68.57% (勝利数/全試合数 46.15%
* 88 得点 ‐ 1試合平均得点:1.69
* 48 失点 ‐ 1試合平均失点:0.92
開催地別戦績
* Home:14勝 ‐ 12分 ‐ 3負 勝率:82.35% (勝利数/全試合数 48.28%
* Away:2勝 ‐ 1分 ‐ 5負 勝率:28.57%
* Central:8勝 ‐ 4分 ‐ 3負 勝率:72.73%
* Away+Central:10勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:55.56% (勝利数/全試合数 43.48%
  
         ジーコ時代
対戦戦績
* 65戦 - 37勝 - 12分 - 16負 勝率:69.81% (勝利数/全試合数 56.92%
* 108 得点 ‐ 1試合平均得点:1.66
* 59 失点 ‐ 1試合平均失点:0.91
開催地別戦績
* Home:20勝 ‐ 5分 ‐ 8負 勝率:71.43% (勝利数/全試合数 60.60%
* Away:10勝 ‐ 4分 ‐ 5負 勝率:66.67%
* Central:7勝 ‐ 3分 ‐ 3負 勝率:70%
* Away+Central:17勝 ‐ 7分 ‐ 8負 勝率:68.00% (勝利数/全試合数 53.13%

301 : :2006/05/08(月) 22:55:46 ID:TClVe5lr
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その1

ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん                                                         
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                            

302 : :2006/05/08(月) 22:57:31 ID:TClVe5lr
                                      ヒソ・・
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  本当だったんだ……! アンチジーコだっていう噂…           |
 |  まだ恥の上塗りしてるの…?アジア杯敗退……?W杯予選落ち…?|
 |  今度は何だよ…! また妄想で言い訳か…! 恥ずかしい奴っ…! |
 |  自己愛性人格障害……! 妄想性人格障害……!           |
. \____________________________/
     ヒソ・・
              ,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
         / _                 _ \      何を言うっ…!
        / / ``‐ 、       , ‐'"´ \.ヽ
.         / /      ` ‐---‐''´        ゙i ゙i    ジーコ解任は
.       i ! v  ##          _      !. !   少し前は国民の総意……!
        i !   '"´#~``''‐----‐''"´        ! l
.       l !      u        U      l│   デモを計画したあたりまでは
.        |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ  (( ヽ、_/ ̄`   |│     英雄だったはず……!
     /゙ヽヽ     __        __  u  .//~ヽ
  _,,. -‐i| i´゙| |    ( __ 。      。__ )    .| |~`i.!‐- 、.._  おまえらだって
     |.| l~゙|.|      / u    ヽ        .|.|`,i.li      テキトーに
.    │ヽ:_;||    u )l     U  l l  vu   ||_,ノ |     ジーコを叩いたはずだ…
 _,,. -‐|   |.  ‐--‐" |   v     l ヽ、._,ノ |   |‐- 、._
    |    ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ !   .!     俺はステリックになって
.   │     !(( + + + + + + + + + ))l.   |     引き返せなくなっただけ…
    .!      i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./   │
    |.    i ヽ、 u  ~ 、___,,  U   ノi      |   今更現実を認めて
.   |      !  i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,!      .|    振り上げた拳を下ろしたら
    .!       !.  l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  !      .!   社会的に死んだも当然っ……!
    |      i.   l、              /   i      .|
.   |     ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/  /` ‐、    |  死んでも引き返せない……!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                         
                                    

303 : :2006/05/08(月) 22:58:47 ID:TClVe5lr
@とりあえず色々なスレで暴れる
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   アジアカップも東アジア選手権W杯予選も圧勝して勝たなかったッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデもGL敗退じゃないかッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   これでは前任者のW杯ベスト16越えは到底できないし、、
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   さっさとU-23のトルシエイズム後継者、山本昌邦と交代しろッ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    アジアカップもジーコなんかじゃ絶対優勝は無理ッ!
    /ヽ、_`ニニ´__/\

A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
      /\___/\
  +. / ⌒   ⌒ ::: \ .+ え、アジア全域のレベルが上がって日本も相対的に弱体化?
   .* | (●), 、(●)、 | *.  トルシエ(オマル)もアジアカップで中国やサウジに苦戦した?
  +  |/// ノ(、_, )ヽ、,,///| + そ、そうだったけなー…
   +| u ト‐=‐ァ' U .::::|+  トルシエのコンフェデはホストで2軍? 
  * .+\  `ニニ´  .::/+. * …い、いやまあ確かにそうだったけど…
   + /`ー‐--‐‐―´\ + え?アテネ?…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

B反論できなくなって言葉に詰まる
     /\___/ヽ
    /         \   ポリバレントに、オートマティズムさせたフラットが、…ウェーブ…、
   . |  /    \   |   オートマティズムなフラットがポレパ…
   |    (゚)   (゚)   .|   あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた…
.    |     )●(    |   …
    \    ▽    /   い、いいからさっさとジーコは負けろ…負けるんだ・・・
    /`ー‐-∪‐―´\   そうすればボク達が正しかった事がわかる…

C日付と共にIDが変わると再度降臨
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   W杯予選も圧倒的な点差をつけて勝てたはずだッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデのブラジルは全然本気じゃなかったッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   若手を全然呼ばないから、06年以降は弱くなるぞッ!
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   このままでは世界と戦えるはずがないっ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    
    /ヽ、_`ニニ´__/\
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

                                                         
                                                         
                                                   

304 :.:2006/05/08(月) 23:00:29 ID:C1UByBKs
>>300

誰も親善試合で勝率稼げとは言ってない。
ガチ大会で強くなれ、と言っている。そこでだけ勝てればいいから(逆にそこで
駄目なら何やっても意味がない)。


305 : :2006/05/08(月) 23:04:28 ID:TClVe5lr
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

306 : :2006/05/08(月) 23:07:08 ID:WoG+KEXm
Hiddink, who led South Korea to the semifinals four years ago,
concedes that beating Brazil will be hard, but believes his
team can outgun Japan and Croatia.
 先輩、俺頭悪くて英語全然だめだけどもさ、なんて書いてある?
 「オ−ストラリアはブラジルには勝てないが、日本とクロアチアには勝てる」
  なんてヒデンク監督は言ってないよね。俺、全然英語だめ。outgun =「〜をしのぐ」
 なんて、隣に住むジェニ−が言っていたけど。


307 : :2006/05/08(月) 23:12:21 ID:drWYPnKE
コピペするようなことでもない
3カ国の監督がみんな同じこと言ってる

308 : :2006/05/08(月) 23:12:51 ID:TClVe5lr
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

309 : :2006/05/08(月) 23:16:40 ID:TClVe5lr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 俺が知ったかぶりのど素人だからって
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  あんまりいじめないでくれーーー!!!
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        :    ヽ_     丿
               ↑
    泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(おまる=便器)信者
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                  
                                                        
                                                          
                                                        

310 : :2006/05/08(月) 23:27:31 ID:TClVe5lr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < おまるなんて変な名前にしてくれるなよーー!!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  またいじめられるじゃないかーーー!!!
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        :    ヽ_     丿
               ↑
    泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(おまる=便器)信者
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                 
                                                        
                                                          
                                         

311 : :2006/05/08(月) 23:50:25 ID:TClVe5lr
            ,ヘ           ,:ヘ.     
               /: : \       /::  !   
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !   
           /::::::                 ',  
          ,'::::                   i  おい、アンチジーコ=アンチジャパン
           .i::::        -、        _   ! =トルシエ(おまる=便器)信者、    
           !:::.        r"Tヽ      /,.-  !     メロンパン買ってこい♪       
        |::::..       イミソ,.      ' ̄   l             _,-,.、
           i;::::..              ___,,,:: -イ   !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      ヾ二--‐</   /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....       ヽ..__,,/   /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
        l      .::::::.:.:.:.:/   ヽ:::::.:.:.                 i
        l     .::::::.:.:.:/     `、:::::.:.: .               i
        ヽ、__,,;__,/       }::::.:.:...
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                                 

312 : :2006/05/08(月) 23:56:46 ID:TClVe5lr
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          

313 : :2006/05/08(月) 23:59:09 ID:TClVe5lr
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク    ク   || プ  / ク   ク 
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  / ス   ─  | | ッ // /  ス  
  /  // /         // /                     ζ
    _____                            / ̄ ̄ ̄ ̄\
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____                 /         \
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ   ∩___∩    /\   ⌒   ⌒|
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l    | ノ⌒  ⌒ ヽ   |||||||   (=)  (=)|
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   /  >  < |   (6-------◯⌒つ|
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   |    ( _●_)  ミ |    _||||||||| |
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ       `Y⌒l.ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ  /ヽ  人_(  ヽ / ヽ ___人(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /    ̄  ̄ ヽ-イ /       ̄  ̄ヽ

アンチジーコ=アンチサッカー=トルシエ(オマル=便器)信者が知ったかぶりど素人って本当なの?

トルシエ(オマル=便器)信者は生きてて恥ずかしくないの!?

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        

314 : :2006/05/09(火) 00:00:12 ID:TClVe5lr
けど、トルシエ(おまる=便器)信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、逆にオシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。(爆笑)

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ(オマル=便器)信者は   完 全 に 間 違 っ て い た 。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                      

315 : :2006/05/09(火) 00:01:59 ID:TwzoI/2E
こ  い  つ  ら  に  サ  ッ  カ  ー  を  説  明  し  て  も  無  駄

↓アンチジーコ=トルシエ(オマル=便器)信者は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                           
                                                        
                                                          
                                                        

316 : :2006/05/09(火) 00:32:21 ID:TwzoI/2E
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  戦  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ      イ:::::::::::::
:::::  |            ゙i  ::::::
   \_         ,,-'   アンチジーコは30%なんだ・・・
――--、..,ヽ__  _,,-''   信者は10%なんだ・・・ほ〜ら逃げるなよ・・・
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
「サッカー日本代表」に関する調査(2005/7上旬実施)
本大会まで指揮をとってほしい 66.9%
本大会前の試合結果次第 9.3%
今すぐにでも交替してほしい 1.3% ←(笑)
わからない/興味がない 22.5%
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                

317 : :2006/05/09(火) 00:37:09 ID:TwzoI/2E
                  ∧        ∧  イライライライラ
                    / ヽ        / ヽ   イライライライラ
                /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
              / ノ(               \
              |  ⌒   ●   /\   ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         へ    |           /  \     |< チキン野球豚トルシエ(オマル=便器)信者
       / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /  \ のジーコ解任デモまだー?
     /   /\\  .>             ヽ    \__________
カンカンカン//  \\/ i i      _      |
 カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    / __
   カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄  /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ヽ_____ /   /  |
     \回回回回回/                /   |
      \___/                 /     |
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                       
                                                

318 : :2006/05/09(火) 00:41:52 ID:TwzoI/2E
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ▼   ┌─  ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < チキン野球豚トルシエ(オマル=便器)信者の
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \ ジーコ解任デモまだかよ!!っんっとに!!
       /   /\\  .>            ヽ     \____________
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライラ
チンチン\回回回回回/       チンチンチン /     | イライライライライラライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライラ
チンチンチン    チンチンチン
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 01:40:45 ID:dGNVSuct
ぶちゅ

320 ::2006/05/09(火) 02:09:13 ID:dbRZybb6
WWWWW ジーコ信者必死!!WWWWW

321 :ペップ:2006/05/09(火) 03:18:12 ID:ugiKfBwz
馬鹿な帰化選手をいつまでも… 何もできないツネ様とやらを使う… パサーばっかり並べて受けてがいない黄金の中盤

322 :~:2006/05/09(火) 08:59:02 ID:EF32JTpH
ジーコ監督でなぜ…。

323 : :2006/05/09(火) 09:03:10 ID:kXraiwu0
つーかトルシエの時にW杯の予選あったら本戦行けたかどうかわからん

324 :.:2006/05/09(火) 10:21:08 ID:EF32JTpH
2000と2004アジア杯見比べれば一目瞭然でわかる。
今の代表は、選手は良くなっているが、チームは弱くなっている。
アジア杯で駄目だったのをW杯予選で挽回すれば良かったものを最後まで駄目なまま解消できなかった。
日韓W杯本大会、コンフェデ、とW杯予選のホームの試合の対戦相手と試合内容
を比べて見ててもわかる。現代表が苦戦する相手がショボすぎる。

こっちが駄目ならいかなる相手でも強くみえるといういいサンプルだね、ジーコ
ジャパンは。ファルカンジャパンの再来って感じ。

325 : :2006/05/09(火) 10:57:55 ID:cDPEjmW9
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                            


326 : :2006/05/09(火) 11:23:52 ID:cDPEjmW9
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                

                                  
                                



                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                       
                                 
                                                        
                                                        
                                                          
                                        


327 : :2006/05/09(火) 12:01:06 ID:cDPEjmW9
☆ これで君もアンチジーコ ☆
〜アンチジーコ入門教義、五つのステップ〜

1・我々アンチを馬鹿にするものは全て信者である。崇高なアンチの教えみを
 馬鹿にする陰謀めいた書き込みをするのは盲目的支持派か自衛隊以外ありえないので
 例え盲目的支持が見えなくてもそれは必然の真理である。

2・数々の調査データはあるがそれは全て警察の陰謀だ。アンチが多数派なのは定説である。
 必然的に少数派となるジーコ信者は馬鹿である。少数派を馬鹿にするのが解脱の道である。

3・約束事のパスの嵐やサントスの守備のスレタイ等の教えを失笑するものあれば
 必ず粘着化して何を言われても聞く耳を持たずに勝利宣言し続けよう。
 何故ならアンチは正しい存在でありアンチの考えを広めることこそ解脱だからである。

4・コピペを見つけたら戦って改心させよう。我々が「からかってる」のだ。
 結果アンチスレが荒れても我々が「燃料を投下してやった」のだ。アンチは常に勝っている。
 火病って釣られて粘着してる信者なのだ。粘着してジーコ信者を解脱の道へ導こう。

5・アンチは多数派で正しく勝っているので、ジーコ信者は少数派で間違いで負けている。
 したがって必然的にジーコ信者こそがデモ行進やネット投票でヒステリックになった
 生き恥晒しであり、解脱不可能な信者は徹底的なポアこそ千年王国実現の為の道である。

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                   

328 : :2006/05/09(火) 12:21:40 ID:cDPEjmW9
輝かしいアンチジーコの成績

欧州遠征

試合前 チェコやイングランドに虐殺されてろwwww
試合後 ユーロ前でどの国も流していた

アジア杯

試合前 FW2人しかいなくて勝てるわけねーだろwww 良くてベスト4で解任
優勝後 内容が悪すぎる このままじゃW杯予選突破は厳しい

1次予選
予選前 W杯予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
予選後 オマーンみたいな弱小国に苦戦してるようじゃ先が思いやられる

最終予選
予選前 最終予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
通過後 アジア枠4.5は多すぎ 誰でも通過できる

コンフェデ

試合前 あんなグダグダサッカーなら3戦全敗は確実 早くオシムを
試合後 GL通過できないジーコは糞

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                            

329 :.:2006/05/09(火) 12:24:51 ID:EF32JTpH
まあ、とりあえずトルシエジャパンの公式戦の戦績を抜け。
下回っててごちゃごちゃ言ってても駄目だから。
ここまで下回ってるからもうW杯本大会しかチャンス残ってないぞ。

330 : :2006/05/09(火) 12:30:03 ID:sKB/C9m6
アンチはこんなに現実とかけ離れたど素人目線でサッカー見ても
予想がはずれてばっかりだしストレスたまるだけで面白くないだろう
と思っていたが大学で心理学の講義を受けて納得した
精神が病んでる人に手を何回洗っても汚れが気になって
血が出るまで洗い続けてしまう人がいるように
何回妄想と現実が食い違うのを経験し生き恥晒しても
批判をしてしまうということなのだろう

331 : :2006/05/09(火) 12:32:34 ID:l4vx0LeJ
相手も環境も異なる過去の数試合の点差を根拠に、
弱者は未来永劫に弱者であるという誤った認識から、
現在の実力差を分析もせず自分勝手に設定して見下し、
明らかな強者でさえしばしば勝ち点を取りこぼすという
サッカーでは日常的ともいえる光景を知ってか知らずか、
己の妄想が現実にならなかったという理由で文句を言い、
さもサッカーについて語っているようなふりをするアンチ。

過去は過去として目安程度にしかならない事実を理解して、
各地区の予選からカップ戦における下克上的な番狂わせ、
それらを踏まえてサッカーとは常勝の困難な競技と踏まえ、
かつACLの不振や欧州在籍選手の不遇、招集時の体調、
対戦国の対イラン、対韓国まで引張りだして実力を分析し、
不当な敵地での大会やただ1度の敗戦で乗り切った予選を
現状では十分に及第点をつけられる出来だとする支持者。


そりゃ議論にならんよ。

332 : :2006/05/09(火) 12:34:11 ID:cDPEjmW9
チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文

句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                              
                                  

333 : :2006/05/09(火) 12:44:34 ID:cDPEjmW9
         _______
.       i´, ‐- 、_   ,. -‐ 、`i  アンチは本当に計り知れぬ……
     | l v'   ̄  ## l |   いかに知ったかぶりど素人とはいえ
      |.| ─- 、 ij~,. -─ |.| それこそ集団ヒステリーだろうが
    r=T::=。=;lニl:=。=::T=、  尋常ならぬ威勢のよさ……
    |.f_lト:::二イ v ヾ二::ノ!hj    ネット投票 TV出演…
      `ーl u L.__ 」 v' lー'      挙句にジーコ止メテとデモ行進…!
      ハ. ⊂ニニニニ⊃ ハ、   しかも… 一切当たらぬ……! その批判…
_,.. -‐ '7 :|ヽ.  ー一   /|  l` ー-  奴が失った人生は…
      l  ト、\ _v././l.  |        全て自分の知ったかぶりによるものだ…!
      !  |:::\   /:::|  |   こんなことってあるか……!
.     |.  |::::::::\/::::::::|.  |   まさに悪魔じみている………!


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                          
                                                        

334 : :2006/05/09(火) 12:55:17 ID:cDPEjmW9
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                  

335 : :2006/05/09(火) 12:59:27 ID:SmUG9D+A
スレタイ読めねーのか。信者は巣に帰れ。
もうすぐ結果でんだから態々しゃしゃり出でくんなよ。
TPOを考えろTPOを。ここにおまえらは相応しくないんだよ。
あほの一つ覚えみたいにコピペしてる奴も
ワールドカップの結果でてからにしろ。そんな事して楽しいか?

336 : :2006/05/09(火) 13:40:42 ID:cDPEjmW9
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         


337 : :2006/05/09(火) 13:43:19 ID:l4vx0LeJ
アンチジーコの息子が解任デモをして早3年。長年ずっとコピペに耐えてきた息子は
精神的にも社会的にも不安定な立場になり、生き恥を晒した現実に怯える日々でした。
そして・・・いつからか、息子の精神状態がおかしくなってきてしまいました。

「ジーコ信者に監視されてる。盗聴器が家の中にもしかけられてる」
「(街を歩いていて)今の人、前も見たことある。携帯併用おっさん信者だ」等と言って外を歩く時は
必ず人と目が合わないように帽子を深深とかぶり(目が合うとたまに罵声が出そうに
なるからだそうです)、家の中でもたまに私と妹が自室にいるとき、
一人で台所で壁を叩いたり、(ぐっとこらえてはいますが)小さな声で叫んだりしているようです。
小さなマンションなのでその様子は分かってしまいます。こっちもおかしくなりそうです。

息子はサッカー経験を一切せずにTVゲームで覚えたサッカーで知ったかぶっていました。
それが、急に集団心理でジーコ批判にヒステリックになってしまってたのが
結局欧州遠征で躍進、二軍でアジア杯制覇、W杯予選を世界最速突破。
そして息子自身は「僕は悪くない」と否定しますが、学校でも虐められているということ。
全てが重なっての結果なのではないかと思います。

一時期、私も息子を助けたい一心で心理学の勉強をして向き合って見ましたが、
真剣に向き合っていたらこちらの精神もおかしくなってしまいそうで、今は少し距離を置いています。
が、何とかしなければとずっと思ってきました。病院に連れて行きたいのですが、今の息子は
私と妹は勿論、オシムもベンゲルもクラマーも「リップサービスだ!」と信用できない状態なので、
まして赤の他人の病院の先生なんて信用するはずがありませんし、絶対行かないと言い張ります。
どうしたらいいのでしょうか。専門家や経験者の方のアドバイスをお待ちしています。
宜しくお願い致します。

338 :.:2006/05/09(火) 13:55:09 ID:EF32JTpH
トルシエの時も毎大会、主力が抜けて二軍で臨んでて、トルシエも誰がいないか
れがいないとうるさかったけど毎大会結果は過去最高成績を残した。
ジーコの場合はうるさく言わない代わりに結果も出さない。毎大会落ちている。
大会が全て、だから前者の方がいいよ。

339 : :2006/05/09(火) 13:56:36 ID:cDPEjmW9
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「本大会惨敗するよ?」のみがアンチ最後の砦であり、 「ジーコがベストか?」
 とオシム待望論やシャムスカ有望説を強引に自陣にすり替え、 聞きかじりを自慢げに語って
 千葉や大分のサポにまで迷惑がられ、嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                   

340 : :2006/05/09(火) 14:00:34 ID:cDPEjmW9
☆ アンチジーコ豆知識2 ☆

○ジー弱の終焉
 前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術厨に粗探しで識者たらんとする
 アマ評論家、反鹿島、ウイイレ厨等が合流しいわゆるジーコ解任派、通称アンチ。

 一時は日本サッカー史上初の解任デモまで行われるほどの勢いだったが、
 その後は現実から自論を護る言い訳に終始。当然ながらその数は
 減少の一途をたどり、2chにおけるアンチの総本山であるジー弱スレですらも
 からかい半分の支持者に立てられることすらあった。

 その後は本大会の惨敗を既に起こったことのように流布し、根拠もなく他の監督なら
 もっと上の戦績を残せたと断言する一方、「サッカーは選手で強くなるもんじゃない」
 「約束事のパスの嵐」等独特の理論を展開し 失笑を買っていたが、鹿サポのスレに
 いつもの調子での煽り文句の誤爆を発見したとのアンチの申告でジー弱の流れが急変する。

 普段抑圧されてる鬱憤から狂喜乱舞してしまうアンチ。しかしそのくだらなさと相反する
 高すぎるテンション。昼夜問わず携帯と単発IDで「携帯併用自演ニートのおっさん」という
 自己を想定していると思わしき妄想に必死に粘着し戦う特定のアンチの異常さに
 周囲の反応は厳しく、一部のアンチからも否定され、当然のように自作自演疑惑も強まる。

 デモ行進、ネット投票、的外れな批判に英雄気取りでヒステリックになって
 引き下がれないと言われるアンチの性か。歴史を繰り返すかのようにこれを引き金に
 とうとうこの件で振り上げた拳が下ろせなくなってストーカー化したアンチとの
 不毛な罵り合い、AA・コピペの貼り合いに突入して糞スレ化が一気に加速していった。

 完全に終末感漂う糞スレと化し、ついにアンチ側から 「本来の役目を果たしていない」
 「馬鹿な厨房のお陰で糞スレ化した」と終息宣言がなされ、本大会を目前にして
 その長い歴史に終止符をがうたれた。しかし振り上げた拳をおろせない
 一部の生き残りは他スレに移動、もはやゲリラと化したアンチは空砲を撃ち続けていた。

 更に終息宣言がされたスレから何日も立たなかったジー弱に見苦しく執着して強引にスレを
 立ててはアンチを馬鹿にするコピペでスレが埋まり、それを相手に虚しい抵抗を続けている。
 自らの醜悪な自己愛ゆえにサッカーファン、果ては日本人というアイデンティティさえ失い
 2chにおいてすら居場所をなくしてしまった悲惨な自分を納得させている日々である。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                      

341 : :2006/05/09(火) 15:04:33 ID:cDPEjmW9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275

>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html

あんまりアンチの痛いところ突くな。w
ここのアンチジーコは本物の精神異常者だからファビョって犯罪しかねないぞ。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                       
                                                        
                                                          

342 : :2006/05/09(火) 16:10:01 ID:cDPEjmW9
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その1

ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん                                                         
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                             

343 : :2006/05/09(火) 16:39:54 ID:cDPEjmW9
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                            

344 :.:2006/05/09(火) 20:36:54 ID:EF32JTpH
ZICO監督でNAZE…。

345 : :2006/05/09(火) 21:18:23 ID:o7p7a+XS
 知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓             普通のサッカーファン
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ホームでオマーンみたいな格下に苦戦。
アウェーで負けたら解任決定!」     「自国の負けを望んでるのか・・・ おかしな人だな。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「アジアカップ優勝してオマーンにもかって一次予選突破か・・・
  後は北朝鮮の勝利に望みをかけるしかないか・・・」

                       「ついに将軍様にまで心を売り渡したのか!」


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

346 : :2006/05/09(火) 21:36:35 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
ボリバレントになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?早く病院行けよ。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ボリバレントがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                       

347 :悲しい…:2006/05/09(火) 21:37:42 ID:EF32JTpH
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない、選手なら昔より全
体的にはいい。
問題は指導力の方だ。
監督の指導力不足で日本代表は弱くなった。


348 : :2006/05/09(火) 21:40:20 ID:D2fiX9mV
バカジーコwwwwwwwwwwwwwwww

349 : :2006/05/09(火) 21:44:06 ID:fbZOoSGy



みごとに★★信者ホイホイ★★に捕獲されるジーコ信者であった。





350 : :2006/05/09(火) 21:50:29 ID:IFF0FZrf
ここまできてジーコにあれこれ言うつもりはない。
しかし応援する気にもならない糞チーム。
次はまともな監督選べよ、キャプテンよ。

351 : :2006/05/09(火) 21:51:21 ID:H/pET5jy
何をみんな熱く語ってるの糞ジーコが監督する日本代表なんて1勝もできねえよ
期待するだけ無駄。日本代表がグループリーグを突破する可能性は
100パーセント無い絶対に無理!


352 : :2006/05/09(火) 21:51:39 ID:zr8QlwrN
これはもう駄目かもわからんね

353 : :2006/05/09(火) 21:52:32 ID:o7p7a+XS
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      一時の恥を忍ぶつもりで………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    デモ行進をしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   欧州遠征っ…アジア杯っ…W杯予選っ…!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  ジーコ日本がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   アンチの未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                 

354 : :2006/05/09(火) 21:55:33 ID:o7p7a+XS
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレは、アンチはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレは もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  生き恥晒して 振り上げた拳が下ろせなくなる人間と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで反省して成長する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  アンチは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      前へ進もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  頓珍漢な批判にヒステリックになった過去がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうして妄想しているだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                

355 : :2006/05/09(火) 21:56:38 ID:pIA7sA9u
実績の無い人間をいきなり代表監督に
するのがどう考えてもオカシイよなぁ
歴史的な名プレイヤーで日本サッカー界
の恩人で首も切りにくいし

356 : :2006/05/09(火) 21:57:09 ID:bHZEzJ+R
まぁテストマッチなんていくら負けても構わないが
これだけ試合をやっても、チームが一向に成熟してこないってのは
監督が無能だからって結論になると思う。

協会にメール送ってやろうと思ったが、探せませんでした。

357 : :2006/05/09(火) 21:59:43 ID:o7p7a+XS
         _______
.       i´, ‐- 、_   ,. -‐ 、`i  アンチは本当に計り知れぬ……
     | l v'   ̄  ## l |   いかに知ったかぶりど素人とはいえ
      |.| ─- 、 ij~,. -─ |.| それこそ集団ヒステリーだろうが
    r=T::=。=;lニl:=。=::T=、  尋常ならぬ威勢のよさ……
    |.f_lト:::二イ v ヾ二::ノ!hj    ネット投票 TV出演…
      `ーl u L.__ 」 v' lー'      挙句にジーコ止メテとデモ行進…!
      ハ. ⊂ニニニニ⊃ ハ、   しかも… 一切当たらぬ……! その批判…
_,.. -‐ '7 :|ヽ.  ー一   /|  l` ー-  奴が失った人生は…
      l  ト、\ _v././l.  |        全て自分の知ったかぶりによるものだ…!
      !  |:::\   /:::|  |   こんなことってあるか……!
.     |.  |::::::::\/::::::::|.  |   まさに悪魔じみている………!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                          
                                                        
            

358 :ジーコ:2006/05/09(火) 22:03:44 ID:X6v2zK4C
ショウハイヨリモ、タマダにテンヲトッテホシカッタヨ!ソレニシテモ、カワグチハ…ヘタクソwショーガナイネーw

359 : :2006/05/09(火) 22:05:31 ID:o7p7a+XS
こ  い  つ  ら  に  サ  ッ  カ  ー  を  説  明  し  て  も  無  駄

↓アンチジーコ=トルシエ(オマル=便器)信者は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                           
                                                        
                                                          
                                                        

360 : :2006/05/09(火) 22:08:49 ID:o7p7a+XS
けど、トルシエ(おまる=便器)信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、逆にオシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。(爆笑)

 ;;" / ゙`-- ` ''    _、.,.,,、.    _. ‐、.--‐|"
  ! l「,i/ッ'/        .,,,,__ ゙'''  、,,,彡┬ッ;.::|;;
  l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: |
  |,゙l i、゙:iリ."  ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ |
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、    `ヾ- ''"   ′: l,    ,!   
   \.:::::::l:::::::::′        /,ii;、,  !゛ヾ、.::|,!::  無数にあるシステムそれ自体を語ることに、    
    `ー'"|::::::::゙''\゛゛    /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::   いったいどんな意味があるというのか。
   ., ...::::.lッ:::::::::::`、::   ノ" ::::::::.゙´:  .,、゛:::,!.|:::    大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
  /    l゙ |、:::::::::、   ./:" .,,,...--''''""~~´゙  :::|;     個性を生かすシステムでなければ意味がない。
 ´     l゙ l;;゙'r、::::  ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,:   ./〃   システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
      .|  ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´    ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ(オマル=便器)信者は   完 全 に 間 違 っ て い た 。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                      

361 :.:2006/05/09(火) 22:11:13 ID:EF32JTpH
ジーコ監督自身が親善試合とガチ試合の見境がついてなく、親善試合の選手の活
躍をアテにしてるふしがあるのが気掛かりだ。

362 : :2006/05/09(火) 22:11:19 ID:pIA7sA9u
また必死だな

363 : :2006/05/09(火) 22:11:47 ID:o7p7a+XS
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク    ク   || プ  / ク   ク 
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  / ス   ─  | | ッ // /  ス  
  /  // /         // /                     ζ
    _____                            / ̄ ̄ ̄ ̄\
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____                 /         \
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ   ∩___∩    /\   ⌒   ⌒|
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l    | ノ⌒  ⌒ ヽ   |||||||   (=)  (=)|
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   /  >  < |   (6-------◯⌒つ|
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   |    ( _●_)  ミ |    _||||||||| |
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ       `Y⌒l.ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ  /ヽ  人_(  ヽ / ヽ ___人(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /    ̄  ̄ ヽ-イ /       ̄  ̄ヽ

アンチジーコ=アンチサッカー=トルシエ(オマル=便器)信者が知ったかぶりど素人って本当なの?

トルシエ(オマル=便器)信者は生きてて恥ずかしくないの!?
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        

364 : :2006/05/09(火) 22:11:53 ID:H/pET5jy
何をみんな熱く語ってるの馬鹿じゃないの?日本は1勝も出来ませんよ!
糞ジーコが監督する日本代表なんて1勝もできねえよ
期待するだけ無駄。日本代表がグループリーグを突破する可能性は
100パーセント無い絶対に無理!


365 : :2006/05/09(火) 22:14:06 ID:zr8QlwrN
>>362
スレタイのせいだな。
こうやって都合の悪いスレを潰すわけだ。
さっさとあぼーん設定するよろし。

366 : :2006/05/09(火) 22:14:48 ID:ao27GyQb
ID:o7p7a+XS 必死だな・・・www

367 : :2006/05/09(火) 22:15:08 ID:o7p7a+XS
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その1

ジーコ監督でヒューザー小嶋も証言拒否 346弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1137500605/

934 名前: [] 投稿日:2006/02/04(土) 00:22:19 ID:c1NuuRN8
宮本、中澤、田中、遠藤、福西、三都主、加地、中村(そして玉田、鈴木)
がいても大袈裟に2軍と言い張るジーコ信者。
ジーコ信者の妄想では1軍は1パターンの組合せしかないようだ。

選手でチームが強くなるもんじゃないし、選手を入れ替えて強くしようと
するんじゃなくてチーム作りで強くして欲しいんだよね。

>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、
>選手でチームが強くなるもんじゃないし、


// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < サッカーは 選手でチームが強くなるもんじゃないんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん                             

                            
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                            

368 : :2006/05/09(火) 22:16:18 ID:IFF0FZrf
これはひどい守備だ

369 : :2006/05/09(火) 22:16:38 ID:i9TVx0m+

2chサッカー板で、トルシエ信者は最下層だからあいてにしちゃだめw

370 : :2006/05/09(火) 22:17:19 ID:336Jj6Q/
182 :.:2006/05/09(火) 22:12:29 ID:Ga2Q/BlD
ジーコは選手としては一流で人間性も他のサッカー選手に比べると優れている。
しかし、ロマーリオと喧嘩か何かして呼ばなかったとか聞いた。ロマーリオ
ほどの選手を呼ばないんだから、理解できないよ。つまり、ジーコ?の私的感情に
より選手選考がを左右されるのではないかと不安です。
後、日本語も覚えようとしないのかな。イタリア語はできるようだけど。

DFは松田が必要ですね。宮本は心配。 松井が一番かわいそうです。
海外で残した結果からするとスタメンが妥当。戦術はよく知らないけど。






371 : :2006/05/09(火) 22:17:38 ID:xDL8PBdo
つか、一次リーグ3連敗ならジーコは入国禁止!永久追放!

372 : :2006/05/09(火) 22:17:55 ID:6j1/ps71
トルシエ信者もジーコ信者もアンチトルシエも最下層には変わりない

373 : :2006/05/09(火) 22:18:40 ID:5q4Qc3fR
トルシエ信者でもないだろうにw

つうかジーコが日本代表に合ってないのは誰でもわかってるとは思うんだが…

つうわけでドイツは諦めてます。

374 : :2006/05/09(火) 22:19:03 ID:l4vx0LeJ
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合!
 ホームもアウェイも一群も二軍も関係ない!結果よりシュート数!
 な…南米選手権?…れ、練習試合!」   「毎日同じこと言ってて疲れない?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ブ、ブルガリア戦負けた・・・
  これで生き恥の汚名から開放される・・・い、いや、もしかしたら
  英雄になっちゃうかも・・・うふふ」
                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」

375 : :2006/05/09(火) 22:19:28 ID:6j1/ps71
諦めたらWC終了ですよ

だから俺はオランダに期待している

376 :あえ:2006/05/09(火) 22:19:47 ID:H1tfIMOz
今日の試合みて確実に4年前と進歩はしてなかったことが判明
むしろ後退していた

377 : :2006/05/09(火) 22:19:47 ID:i9TVx0m+
>>372

全然違うしw
トルシエ信者の知恵遅れっぷりは、もうみんな知ってることだからw
フラット3で「世界最高の戦術」を完成、格上に全く通用せずwww
ケットシーとか元気かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378 : :2006/05/09(火) 22:20:14 ID:H/pET5jy
何をみんな熱く語ってるの馬鹿じゃないの?日本は1勝も出来ませんよ!
糞ジーコが監督する日本代表なんて1勝もできねえよ
期待するだけ無駄。日本代表がグループリーグを突破する可能性は
100パーセント無い絶対に無理!


379 : :2006/05/09(火) 22:20:15 ID:o7p7a+XS
アンチジーコ=アンチジャパンのアホ伝説・・・その2

ジーコ監督でロドリゴ・タバタが救世主? 355弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1144122123/

282 名前: [] 投稿日:2006/04/06(木) 22:36:28 ID:k0UpmqLp
>>275
つまり格下相手なら攻略しやすいよ
コンフェデ以降のあるへんとかボスニアとかプレスがキツくなるともうだめ。
ハッキrいってしまうと日本のMFがボールをキープできないからFWにいいパスが出せない。
よくFW待望論が出るが俺は日本はむしろMF待望論のほうが正しい気がする。
すばやく動いてあとは走って走って約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
ワールドカップでガチガチこない国はないと思うよ。


>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。
>約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無い。

// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < 約束事のパスの嵐、これしか強豪に耐えうる道は無いんだ!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーー!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
  泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(オマル=便器)信者=ニートくん
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          

380 : :2006/05/09(火) 22:20:18 ID:l4vx0LeJ
■アンチジーコの法則

・第一法則
監督からチームに至るまで、アンチジーコに賞賛されると急激に転落する。
(トルシエ、アルディレス、人間力、ボンフレール...)
(東京ヴェルディ、セレッソ大阪、五輪代表、韓国代表、ギリシャ代表...)

・第二法則
第一法則において、アンチジーコの主張を否定、ジーコを評価すると法則を回避。
(オシム、ベンゲル、シャムスカ、メツ...)

・第三法則
第一法則において、アンチジーコの批判の対象と関連がないものは法則が無効。

・第四法則
監督からチーム、選手に至るまでアンチジーコに批判されると成功する。
(ジーコ、フェリペ...)(日本代表、ポルトガル...)(加持、荒川静香...)

・第五法則
アンチジーコの予見は外れる。この時の落差と批判の威勢のよさは正の相関関係。
(EURO、欧州遠征、アジア杯、W杯予選、コンフェデ...)

381 : :2006/05/09(火) 22:20:48 ID:IIiLmL+K
これがジーコの4年間の結果・・・
ドイツではアルヘンでも応援しようかな

382 : :2006/05/09(火) 22:21:01 ID:i9TVx0m+

アホのケット・シーとその知恵遅れの一派のスレまた立てようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 : :2006/05/09(火) 22:21:55 ID:p2OS9xOD

と、ジーコ信者が必死に正気を保とうとしていますwww

384 : :2006/05/09(火) 22:22:08 ID:IFF0FZrf
ジーコから受けたサッカーの恩恵は忘れないよ。
日本サッカー界にとってはジーコは神クラスの存在だよ。
でも代表監督としては無能だったとしかいいようがない。
GLは良くて1分2敗だろうね。

385 : :2006/05/09(火) 22:22:17 ID:pIA7sA9u
久々に北が
相変わらずだな代表板はw

386 : :2006/05/09(火) 22:22:54 ID:XevckKWG
てかジーコ信者なんているのか?

387 : :2006/05/09(火) 22:23:02 ID:i9TVx0m+
>>383

ケット・シーという名前で涙目になるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388 : :2006/05/09(火) 22:23:23 ID:/GaYrqHZ

氏ね
ジーコのド素人


389 : :2006/05/09(火) 22:23:59 ID:i9TVx0m+

ああ、青空アパートはスラム化してるんだっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

390 : :2006/05/09(火) 22:24:36 ID:i9TVx0m+

やっぱ「フラット3」と「ウェーブ」で世界最高だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 : :2006/05/09(火) 22:24:42 ID:p2OS9xOD
>>387
お前のwの数くらいジーコに理性があればな・・・w

392 : :2006/05/09(火) 22:24:58 ID:o7p7a+XS
            ,ヘ           ,:ヘ.     
               /: : \       /::  !   
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !   
           /::::::                 ',  
          ,'::::                   i  おい、アンチジーコ=アンチジャパン
           .i::::        -、        _   ! =トルシエ(おまる=便器)信者、    
           !:::.        r"Tヽ      /,.-  !     メロンパン買ってこい♪       
        |::::..       イミソ,.      ' ̄   l             _,-,.、
           i;::::..              ___,,,:: -イ   !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      ヾ二--‐</   /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....       ヽ..__,,/   /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.               ':;
        l      .::::::.:.:.:.:/   ヽ:::::.:.:.                 i
        l     .::::::.:.:.:/     `、:::::.:.: .               i
        ヽ、__,,;__,/       }::::.:.:...
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                          

393 : :2006/05/09(火) 22:25:15 ID:pIA7sA9u
まず第一に等号の使い方を間違ってる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 22:25:23 ID:tsWkMXyw
ジッコいらね

395 :.:2006/05/09(火) 22:25:46 ID:3/K7cjj0
FW以前に、宮本がいる限り弱小だな
なんでトーリオと松田にしないんだ
浦和失点少ないし、松田は経験あるだろ

396 : :2006/05/09(火) 22:25:52 ID:l4vx0LeJ
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合!
 ホームもアウェイも一群も二軍も関係ない!結果よりシュート数!
 な…南米選手権?…れ、練習試合!」   「毎日同じこと言ってて疲れない?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ブ、ブルガリア戦負けた・・・
  これで生き恥の汚名から開放される・・・い、いや、もしかしたら
  英雄になっちゃうかも・・・うふふ」
                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」

397 : :2006/05/09(火) 22:26:05 ID:zr8QlwrN
>>386
信者というより体制側と言った方がしっくりくるかも

398 : :2006/05/09(火) 22:26:08 ID:i9TVx0m+
>>391
「理性」って言葉の使い方も分からない知恵遅れっぷりもさすがだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

399 : :2006/05/09(火) 22:27:37 ID:Jer0gP/n
D:l4vx0LeJとID:o7p7a+XSの2人がコピペ連投しまくっているな、あちこちのスレでw
意味ないねえ、バカだねえw ジーコと同じぐらい脳みそ腐ってるねえwww

400 : :2006/05/09(火) 22:28:01 ID:i9TVx0m+
>>391
> >>387
> お前のwの数くらいジーコに理性があればな・・・w


「理性」の「数」ってなんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱトルシエ信者=在日なんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401 : :2006/05/09(火) 22:28:34 ID:o7p7a+XS
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| < おまるなんて変な名前にしてくれるなよーー!!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  またいじめられるじゃないかーーー!!!
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        :    ヽ_     丿
               ↑
    泣きじゃくるアンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ(おまる=便器)信者
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                 
                                                        
                                                          
                                         

402 :あはは:2006/05/09(火) 22:33:16 ID:Vjcejzcq
また逆説的なスレ鯛ですね。
世界の日本に対する評価は、サッカーのことについて何もしらない、日本人に
神様ジーコが、サッカーを教えてあげたおかげで、そこそこサッカーを理解し始めましたね。弱いけど。
って、評価がされているんですけど。。。。


403 :376:2006/05/09(火) 22:33:28 ID:H1tfIMOz
>>372
確かに脆いCB(宮本)を中央に配置してるフラットなんて強い相手だと崩壊していた。
が、、、、、
格下には問題なく通用していた。決まりごとがあるから限界もあったが形はできていた。


に比べジーコはウンコだな。
このチームめちゃくちゃだよ。下手な人間ばっか集めて決まりごとないから
限界はまる出しだし、安定感もゼロ。。
予選でボロボロになる可能性が相当高い。
今の代表なんて監督いなくても試合の結果は同じ。

監督として能力ねえならせめて人選だけはきちんとやってくれ。
まあ人選能力もゼロだがな。


404 : :2006/05/09(火) 22:34:05 ID:l4vx0LeJ
アンチジーコ厨の有意義な四年間

チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文

句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態

405 : :2006/05/09(火) 22:34:06 ID:o7p7a+XS
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

406 : :2006/05/09(火) 22:34:33 ID:oQc2Sra/
キリンカップ 96

対ユーゴ 1-0
対メキシコ 3-2

日本3カ国で1位

加茂のほうがましか?wwwwwwwwwwww

1) GK 下川健一
2) DF 小村徳男
3) MF 長谷川祥之
4) DF 相馬直樹
5) FW 三浦知良
6) MF 名波浩
7) MF 山口素弘
8) MF 森島寛晃
9) MF 本田泰人
10) DF 井原正巳
11) DF 柳本啓成


407 : :2006/05/09(火) 22:35:02 ID:pIA7sA9u
>>399
いいじゃんww
好きにやらせてやれよwwwww
ただもうちょっとひねりが欲しいな

408 : :2006/05/09(火) 22:37:02 ID:D2fiX9mV
ジーコm9(^Д^)プギャーーーッ

409 : :2006/05/09(火) 22:37:03 ID:o7p7a+XS
                        l  |  /
        _              __
     /  _  ̄ \        /_ _ ̄_ ヽv
     /  _.//|/ニヽ ヽ       l, - 、, -、ヽ |  |
     |  /ニヽ ゚ノo<_ノヽキ  _   ,| (:)|(:) |-/   |
     | ├__⊥_つT(   ヽ  |`-c`- ´ 6)_/
      | l/___ / ノ/\ .ノ   l ε   _ノ
    /  ̄7 ̄O ̄ヽ    /    /` V  ̄7 \
    |   |┌──┐| | /     /| ̄  ̄ /   |

「ムッキー!信者めぇ。いつもAA荒らしでアンチジーコを
 馬鹿にしやがってぇ〜。」
 
                       | / /
               , -―――- 、
              /  ____  ヽL
              Τ _  _ \|   l
               |/  V  ヽ |   |
               ||  (:)|(:)  |-|   l
    ___       {`, -c `―_´ 6) _/
  (_     ヽ__  \Τ ̄ ̄ ヽ ノ
    (  し、  |     ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄  ) ̄ ̄ヽ
     ヽ_/_ |___  |_/  \_/  _    \
              ヽ          |\   \
            「ここはお前の隔離スレだろ!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                                   

410 : :2006/05/09(火) 22:38:28 ID:ao27GyQb
俺も・・・w


ジーコm9(^Д^)プギャーーーッ

411 : :2006/05/09(火) 22:40:16 ID:l4vx0LeJ
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合!
 ホームもアウェイも一群も二軍も関係ない!結果よりシュート数!
 な…南米選手権?…れ、練習試合!」   「毎日同じこと言ってて疲れない?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ブ、ブルガリア戦負けた・・・
  これで生き恥の汚名から開放される・・・い、いや、もしかしたら
  英雄になっちゃうかも・・・うふふ」
                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」

412 : :2006/05/09(火) 22:41:04 ID:o7p7a+XS
@とりあえず色々なスレで暴れる
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   アジアカップも東アジア選手権W杯予選も圧勝して勝たなかったッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデもGL敗退じゃないかッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   これでは前任者のW杯ベスト16越えは到底できないし、、
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   さっさとU-23のトルシエイズム後継者、山本昌邦と交代しろッ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    アジアカップもジーコなんかじゃ絶対優勝は無理ッ!
    /ヽ、_`ニニ´__/\

A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
      /\___/\
  +. / ⌒   ⌒ ::: \ .+ え、アジア全域のレベルが上がって日本も相対的に弱体化?
   .* | (●), 、(●)、 | *.  トルシエ(オマル)もアジアカップで中国やサウジに苦戦した?
  +  |/// ノ(、_, )ヽ、,,///| + そ、そうだったけなー…
   +| u ト‐=‐ァ' U .::::|+  トルシエのコンフェデはホストで2軍? 
  * .+\  `ニニ´  .::/+. * …い、いやまあ確かにそうだったけど…
   + /`ー‐--‐‐―´\ + え?アテネ?…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

B反論できなくなって言葉に詰まる
     /\___/ヽ
    /         \   ポリバレントに、オートマティズムさせたフラットが、…ウェーブ…、
   . |  /    \   |   オートマティズムなフラットがポレパ…
   |    (゚)   (゚)   .|   あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた…
.    |     )●(    |   …
    \    ▽    /   い、いいからさっさとジーコは負けろ…負けるんだ・・・
    /`ー‐-∪‐―´\   そうすればボク達が正しかった事がわかる…

C日付と共にIDが変わると再度降臨
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   W杯予選も圧倒的な点差をつけて勝てたはずだッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデのブラジルは全然本気じゃなかったッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   若手を全然呼ばないから、06年以降は弱くなるぞッ!
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   このままでは世界と戦えるはずがないっ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    
    /ヽ、_`ニニ´__/\
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                         
                                                         

413 : :2006/05/09(火) 22:46:38 ID:PvtoM/Cu
メンバーを固定することによって競争意識がなくなり個々がレベルアップほとんどしてないっていうのが一つだな
村井を使い出してからサントスはまた輝き取り戻しつつあるし
最近の佐藤や巻を見れば一目瞭然
2、3年前からいろんな選手を呼んで競わせていればみんな今ごろもっといい動きしてただろうな
調子の悪い中澤の代わりも生まれただろう




414 : :2006/05/09(火) 22:46:49 ID:o7p7a+XS
                                      ヒソ・・
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 |  本当だったんだ……! アンチジーコだっていう噂…           |
 |  まだ恥の上塗りしてるの…?アジア杯敗退……?W杯予選落ち…?|
 |  今度は何だよ…! また妄想で言い訳か…! 恥ずかしい奴っ…! |
 |  自己愛性人格障害……! 妄想性人格障害……!           |
. \____________________________/
     ヒソ・・
              ,. ‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``''‐ 、
         / _                 _ \      何を言うっ…!
        / / ``‐ 、       , ‐'"´ \.ヽ
.         / /      ` ‐---‐''´        ゙i ゙i    ジーコ解任は
.       i ! v  ##          _      !. !   少し前は国民の総意……!
        i !   '"´#~``''‐----‐''"´        ! l
.       l !      u        U      l│   デモを計画したあたりまでは
.        |.│ '´ ̄`ヽ、_,ノノ  (( ヽ、_/ ̄`   |│     英雄だったはず……!
     /゙ヽヽ     __        __  u  .//~ヽ
  _,,. -‐i| i´゙| |    ( __ 。      。__ )    .| |~`i.!‐- 、.._  おまえらだって
     |.| l~゙|.|      / u    ヽ        .|.|`,i.li      テキトーに
.    │ヽ:_;||    u )l     U  l l  vu   ||_,ノ |     ジーコを叩いたはずだ…
 _,,. -‐|   |.  ‐--‐" |   v     l ヽ、._,ノ |   |‐- 、._
    |    ! r'二ニヽヽ、.___ ノ-‐'ニ二.ヽ !   .!     俺はステリックになって
.   │     !(( + + + + + + + + + ))l.   |     引き返せなくなっただけ…
    .!      i.ヽ、.二ニニニニニニニニニニニニニ二ン./   │
    |.    i ヽ、 u  ~ 、___,,  U   ノi      |   今更現実を認めて
.   |      !  i`‐ 、..________,,. ‐'´ ,!      .|    振り上げた拳を下ろしたら
    .!       !.  l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  !      .!   社会的に死んだも当然っ……!
    |      i.   l、              /   i      .|
.   |     ,. ‐'´\ .!`‐ 、..___,. ‐'´/  /` ‐、    |  死んでも引き返せない……!
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                         
                                    

415 : :2006/05/09(火) 22:51:46 ID:o7p7a+XS
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143465512/275

>バイエルンを連覇に導くなど、今にして思えば破格の大物だった。クラマー氏の功績をこう評している。
>「クラマーは理論を運んできた。それによって日本サッカーがモダンになった。」
>放置なのか、理論なのか。監督とは論を尽くして決定された方向性に基づき人選されるべきものである。


・クラマー語録

「サッカーは理論ではなく、試合を通して学べるもの」
「(近年の指導者は)トレーニングは学術的な観点から、という考えに偏りすぎている」
「ドイツで1万人の指導者を養成したが、彼らは論理を振りかざしているだけだ。
原点は試合、プレーなのだ。システムがどうのこうの、肝心なところが分かっていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200512/at00006949.html

あんまりアンチの痛いところ突くな。w
ここのアンチジーコは本物の精神異常者だからファビョって犯罪しかねないぞ。
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                       
                                                        
                                                          
                   

416 : :2006/05/09(火) 22:51:58 ID:EukzOKWd
弱くなったというか、まったく進歩ないな。
一時的な寄り合い所帯でも、このメンバーならこの位はできるだろ、っていうレベルでしかない。

417 : :2006/05/09(火) 22:51:59 ID:FsgYk545
誰かこれでスレ建てれ

「   失 っ た 4 年 間   」

418 : :2006/05/09(火) 22:52:35 ID:l4vx0LeJ
アンチジーコ厨の失った四年間

チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文

句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態


419 : :2006/05/09(火) 22:53:03 ID:EukzOKWd
このメンバーならこれ位はできるだろ、っていうレベル以外のないものでもない。
+αがまったくない。

420 : :2006/05/09(火) 22:54:25 ID:FsgYk545
誰かこれでスレ建てれ

「   失 っ た 4 年 間   」

421 : :2006/05/09(火) 22:55:21 ID:l4vx0LeJ
  ☆ アンチジーコ豆知識 ☆

○基本的概略
 アンチの発生は前監督トルシエの時代に大量発生したシステム・戦術等の机上論に幻想を
 抱く人。なかでもトルシエに極度に傾倒した一部のファン、通称トル信と呼ばれる人々が
 戦術、決まり事による行動や判断の規定を多くつくらず個々に考えることを強く要求する
 ジーコの代表監督就任に異を唱えたことに端を発する。

 これに何はともあれ反対するアマ評論家、アンチ鹿島、ウイイレ厨等が合流し
 「このままでは手遅れになるぞ!」を合言葉に本格的な活動を開始。 前監督時代に
 戦術という言葉が独り歩きするTVゲーム目線の風潮に危惧を感じ、ジーコ就任による
 本来的な意味での強化を歓迎した層を“信者”と断じ激しい舌戦が開始された。

 しかし就任当初は新しい方向性に試合結果も芳しくなく、コンフェデのフランス戦、
 東アジアの韓国戦等、時折輝きを放つ試合もあったがアンチは口を揃えて
 「結果が出ていない。今ならまだ間に合う。即時解任を!」と唱えるなか、
 W杯1次予選が開幕。オマーン戦、シンガポール戦の辛勝を受けて
 アンチの勢いはさらに加熱、日本サッカー史上初の解任デモ行進まで行われた。

 この流れを変えたのがジーコの方向性に一定の結実を見たハンガリー・チェコと連戦した
 東欧遠征であった。一方的優位なホーム開催の大会以外では惨憺たる結果しか残せなかった
 前監督時代からの躍進に、とりわけ今でこそアンチの残党が「所詮親善試合」となかったことにする
 チェコ戦は当時アンチの実行動派だったデモ隊に第2回行進を中止させた程の衝撃を与えた。

 その後英国とアウェーで引き分け、さらにはピッチ内外における言語道断といえる
 敵対行動で、本来中立地のはずの敵地で連戦したアジア杯でも優勝するに及び、
 ジーコは「お手並拝見」だった中立派の支持も得て評価を決定的なものにした。

 その後日本代表は1次予選、最終予選ともに1試合残して通過。
 本大会出場一番乗りというおまけがついたのは余談だが、
 結局同格イランのアウェーを除けば引き分けによる勝ち点の取りこぼしもなく、
 終わってみれば予選を通じて指揮をとり切符を手にした初の日本代表監督となった。

 これら結果を受けて自分の中の机上論から演繹的に生み出した批判が悉く外れたアンチは
 帰納的な考察、反省を放棄し「ジーコが監督ではドイツ本大会に行けない!」から
 「日本のポテンシャルはこんなものじゃない」へと方針を微妙に転換する等。
 出てしまった結果から自論を護る為だけの主張を更に持論から延々と繰り返しループしている。
 つい最近まで「本大会惨敗するよ?」のみがアンチ最後の砦であり、 「ジーコがベストか?」
 とオシム待望論やシャムスカ有望説を強引に自陣にすり替え、 聞きかじりを自慢げに語って
 千葉や大分のサポにまで迷惑がられ、嘲笑の声を被害妄想で正当化する日々である。

422 : :2006/05/09(火) 22:55:27 ID:o7p7a+XS
☆ これで君もアンチジーコ ☆
〜アンチジーコ入門教義、五つのステップ〜

1・我々アンチを馬鹿にするものは全て信者である。崇高なアンチの教えみを
 馬鹿にする陰謀めいた書き込みをするのは盲目的支持派か自衛隊以外ありえないので
 例え盲目的支持が見えなくてもそれは必然の真理である。

2・数々の調査データはあるがそれは全て警察の陰謀だ。アンチが多数派なのは定説である。
 必然的に少数派となるジーコ信者は馬鹿である。少数派を馬鹿にするのが解脱の道である。

3・約束事のパスの嵐やサントスの守備のスレタイ等の教えを失笑するものあれば
 必ず粘着化して何を言われても聞く耳を持たずに勝利宣言し続けよう。
 何故ならアンチは正しい存在でありアンチの考えを広めることこそ解脱だからである。

4・コピペを見つけたら戦って改心させよう。我々が「からかってる」のだ。
 結果アンチスレが荒れても我々が「燃料を投下してやった」のだ。アンチは常に勝っている。
 火病って釣られて粘着してる信者なのだ。粘着してジーコ信者を解脱の道へ導こう。

5・アンチは多数派で正しく勝っているので、ジーコ信者は少数派で間違いで負けている。
 したがって必然的にジーコ信者こそがデモ行進やネット投票でヒステリックになった
 生き恥晒しであり、解脱不可能な信者は徹底的なポアこそ千年王国実現の為の道である。

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         

423 : :2006/05/09(火) 22:56:16 ID:FsgYk545
誰かこれでスレ建てれ

「   失 っ た 4 年 間   」

424 : :2006/05/09(火) 22:58:18 ID:o7p7a+XS
輝かしいアンチジーコの成績

欧州遠征

試合前 チェコやイングランドに虐殺されてろwwww
試合後 ユーロ前でどの国も流していた

アジア杯

試合前 FW2人しかいなくて勝てるわけねーだろwww 良くてベスト4で解任
優勝後 内容が悪すぎる このままじゃW杯予選突破は厳しい

1次予選
予選前 W杯予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
予選後 オマーンみたいな弱小国に苦戦してるようじゃ先が思いやられる

最終予選
予選前 最終予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
通過後 アジア枠4.5は多すぎ 誰でも通過できる

コンフェデ

試合前 あんなグダグダサッカーなら3戦全敗は確実 早くオシムを
試合後 GL通過できないジーコは糞

                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                        
                         
                                                        
                                                        

425 : :2006/05/09(火) 22:58:31 ID:ThR5ucWE
はー、クロアチアのいるグループで予選敗退したブルガリアにホームで負けるとはな〜w

426 : :2006/05/09(火) 23:00:23 ID:6YkKc69f
この時期にこの調子かよw
4年間チーム作りしてこんな低レベルな試合かよ・・・・。
ジーコは髪の毛もそうだが頭の中身もクシャクシャなんじゃないか?
マジであいつの顔見てるだけでむかつく。


427 : :2006/05/09(火) 23:01:31 ID:FsgYk545
もう愚痴愚痴と理論的にジーコのどこが悪いか言う必要もねえよ。

失った4年間

それが日本サッカー史の結論。

428 : :2006/05/09(火) 23:03:03 ID:l4vx0LeJ
アンチジーコ厨の失った四年間

チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文

句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態


429 : :2006/05/09(火) 23:03:06 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
ボリバレントになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?早く病院行けよ。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ボリバレントがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                       

430 : :2006/05/09(火) 23:03:24 ID:VwUUe+FE
きっと今日もロスタイムの奇跡の同点劇を夢見ていたんだろうね・・・

でもそんな試合運びずっと続けてきた事自体が監督不在

431 : :2006/05/09(火) 23:06:41 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ!」    「自由にして世界の強豪にも結果出してるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「日本の選手は今が最高なんだ・・・
  自由にして世界の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

                       「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        


432 : :2006/05/09(火) 23:11:08 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
ボリバレントになったトルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「ボリバレントがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        


433 : :2006/05/09(火) 23:15:32 ID:o7p7a+XS
《初期症状編》(実話)

このスレの妄想性人格障害のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは協会関係者だ!
川渕の部下の仕業だ!トルシエは神!」   「頭大丈夫?病院行く?」

--------------------------------------------------------

《症状進行編》(実話)

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは創価信者だ!
中村信者の仕業だ!トルシエは神!」   「そんなに妄想ばかりしてて楽しい?」
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        


434 : :2006/05/09(火) 23:17:19 ID:6YkKc69f
>>o7p7a+XS
>>l4vx0LeJ
いちいちこのスレまで出張ご苦労さん。
基地外は巣に戻っていいよw
ジーコ擁護はこのスレにはスレ違い。喪前等の存在自体がスレ違いなのがわかんないのか?
ジーコもアフォならジーコマンセー厨も輪をかけてアフォだなw

435 : :2006/05/09(火) 23:19:05 ID:fbZOoSGy
今はコピペを貼り付けるくらいしか出来なくなった信者の脳ミソが
心配でなりません。

436 : :2006/05/09(火) 23:19:24 ID:o7p7a+XS
《末期症状編》(実話)

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 正常な人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは鹿ヲタだ!
磯の仕業だ!トルシエは神!」  「そろそろ自分のニワカ発言が原因だと気付けよ」

--------------------------------------------------------

《完全死亡編》(実話)

このスレの妄想性人格障害のトルシエ信者
          ↓                 運営の人
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「このスレを攻撃してるのは板の運営者だ!
運営側の人間が常駐して暇つぶしに荒してるんだ!」 「アンチ板か病院いけよ」
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        




437 : :2006/05/09(火) 23:21:25 ID:MWqcWLwj
ジーコは客観的な目で選手を判断し、
選考しようとしないから。
この期に及んでも新しい人間を試そうともしない。

438 : :2006/05/09(火) 23:25:15 ID:FsgYk545
もう愚痴愚痴と理論的にジーコのどこが悪いか言う必要もねえよ。

失った4年間

それが日本サッカー史の結論。


ジーコ擁護してるスコピペ業者は
ageられると困るらしいからageまくれw

439 : :2006/05/09(火) 23:27:19 ID:o7p7a+XS
 「何もしない人ほど批評家(アンチ)になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

さて、ここで、
《あなたの批評家(アンチ)度テスト》をしてみましょう。
1、 上のコラムを見て、すでに何かを言いたくてムズムズしている。
2、 誰かが誰かを誉めていると、問題点を指摘したくなる。
3、 誰かに素晴らしい講演会ですと誘われると、ついついあら捜しをして勝ちたくなる。
4、 教育は誉めるより、矯正して正しさを教えるべきだ。
5、 自分の理論は正しい、間違ってはいないと思う。
6、 人の話題は、いつも自分の話題に切り替わる。
7、 本や映画などは矛盾点を指摘したくなる。
8、 あまのじゃくと言われたことがある。
9、 部下から飲み会にはあまり誘われない。
10、 子供の雑談に割って入って、「うるさいなぁ」と煙たがられることが良くある。
11、 部下や目下を誉めることは、人より少ないと思う。
12、 自分は劣等感が強い方だと思う。
すべての点数は各一点です。

 5点以上の人は、すでに周囲からは、煙たがられている傾向があります。
 8点以上の人は、気がついたら、周囲にイエスマンしかいなく、心から何かの集まりに誘われることはありません。
 10点以上の人は、あなたが来ると皆が理由をつけて足早に去ってゆく。押しも押されもしない孤独な批評家です。
 ただし、高得点をつけた人は、正直に自分を見つめるタイプなので、自覚性もあり、すぐに新しい自分になれるかもしれません。
すでにくだらないと「点」すらカウントしなかった人が、キング オブ 批評家(アンチ)かな。
人生を楽しんでみてはいかがですか?
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        

440 : :2006/05/09(火) 23:28:40 ID:FsgYk545
もう愚痴愚痴と理論的にジーコのどこが悪いか言う必要もねえよ。

失った4年間

それが日本サッカー史の結論。


441 : :2006/05/09(火) 23:30:39 ID:jZ1hNDMB
仕事の後のタバコはうまい

442 : :2006/05/09(火) 23:31:06 ID:UyB3asTN
ジーコがファミリーとして重用してきた選手は、
今現在調子落としてるのが結構いる。
が、メンバー固定して連携高めるのが唯一のコンセプトだから、
いまさら面子を入れ替えられない。

序列のギリギリ付近にいる選手はモチベ高いが、
それよりちょっと上ぐらいの選手は軒並み無気力プレー。
けど、序列のまんまの面子でグダグダしたまま
開幕戦突入なんだろうな・・・

443 : :2006/05/09(火) 23:31:10 ID:xIW4fNci
ピグミー民族らしい小粒な人選になっちゃったな、今大会の日本は特に。
世界中で日本チームの話になれば、「日本人はよく走るし非常に組織的で良いチームだが、体が矮小な点が惜しい」と的確に欠点を指摘されるんだろうな。
ドイツのコンフェデでも酷評されたし・・・その欠点は結局補えなかったな。


444 : :2006/05/09(火) 23:32:48 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
                                ↓
          ___                    
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ジーコは戦術がないから駄目なんだ!
 決め事や約束事を作らないなら辞めろ!」 
                           「君が戦術を理解できないだけなんじゃないの?」
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「戦術がないなんて言ってる信者は素人。
  アンチはジーコの戦術を知ってるからこそ批判する。」

                    「いつの間にか言ってることが逆さまになってる!」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
            

445 : :2006/05/09(火) 23:33:17 ID:W2eOBkJ0
もう今回のワールドカップは期待しないことにした。
どうせだったらオーストラリア、クロアチア、ブラジルに
虐殺されればいんだよ。そうしないと協会の馬鹿どもは、
またおかしな監督を連れてくるからな。

446 : :2006/05/09(火) 23:34:00 ID:l4vx0LeJ
アンチジーコ厨の失った四年間

チェコ戦前に「チェコが6−0で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実(笑)」とデモ準備

■ジーコJAPANチェコに勝利

デモ撤退 「ま、まぐれだろ!どうせイングランドに負けるって」と抵抗(焦りはあるがまだ余裕)

■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー

アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚

このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト4じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる。

■ジーコJAPANアジアカップ優勝

「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗

イラン戦の敗北により、元気が回復。バーレーンはもっと強いから、プレーオフで解任

■ジーコJAPANW杯切符一番乗りで手に入れる。

アジアに勝てただけ、世界では通用しない。コンフィデで3連敗(スコアまでリアルに予想)

■ジーコJAPAN1勝1敗1分でGL敗退

内容もかなり良かったので突っ込みづらく、本戦に勝ち抜けなかったと結果だけを主張

システムも3バックで負け、4バックで結果を出されたので、お得意のトルシエの遺産も使えず、加地の覚醒などもあり、選手選考にも文句が言い辛くなる

最早、W杯3連敗を心待ちにしている状態

447 : :2006/05/09(火) 23:35:05 ID:o7p7a+XS
知ったかぶりど素人のトルシエ(オマル=便器)信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「またみんなに論破されてボコボコ
にされたけど、無かった事にしちゃえ!」 「だからいつまでたっても成長しないんだね」
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                       
                                                        
                                          

448 : :2006/05/09(火) 23:37:20 ID:o7p7a+XS
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    僕達の声は変わるけど
     | _| _|.   ・|  ・|__    22世紀までにはアンチも変わるの?」
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「変わらないよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 自己愛性人格障害だから
                       | 三  |  三   |  |  恥は死ぬまで認めないよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                            
                                                        
                                                          
                                 

449 : :2006/05/09(火) 23:50:29 ID:MWqcWLwj
連携連携言っても、
クオリティ低いヤツを居続けさせても
レベル低いままだぞ。
クオリティ高いヤツに替えていって向上していかなければしょうがないだろ。

加地→駒野
高原→大黒、佐藤
小笠原→松井
福西→小野

450 :::2006/05/09(火) 23:56:18 ID:EF32JTpH
ジーコ監督になって弱くなったのは選手選考の問題じゃない。
選手なら昔より全体的にはいい。
問題は指導力の方だ。
ジーコ監督の指導力不足で日本代表は弱くなった。



451 : :2006/05/10(水) 00:20:11 ID:BtsrI8+x
>>450

セレソンのキャプテンを務めた人間が指導力不足ってことはないんじゃない?
やっぱりジーコの指導を実践できる人材の選考ができてないように思える。

452 : :2006/05/10(水) 00:29:07 ID:oIsFjdeQ
メンバーなんて誰が出ても大差ねえよウイイレじゃねえんだ。
野球と違ってサッカーが崇高なのは11人としての能力が何より重要な所だ。

その点今のジーコジャポンは野球みたいなチームだ。
チームとしてのクオリティが低い

失われた4年間か。

453 : :2006/05/10(水) 00:35:27 ID:FBctsY7Z
あーあ、膨大な時間と金が無駄になったな〜
このままじゃサッカー人気もやばいってw

454 : :2006/05/10(水) 00:38:40 ID:BtsrI8+x
>>452

ブラジルみてみな
個々の技術で勝ってるんだ。

個が合わさってチームになる。
個のクオリティが重要だ。

1対1に弱い選手が集まったらどうにもならん。

455 : :2006/05/10(水) 00:39:33 ID:kYgcafXp
>>452
ウイイレこそ、誰が出ても大差ないと思う。


456 : :2006/05/10(水) 00:48:31 ID:bFjn24Ga
点が取れるFWが居ないのと、まともなGKが居ないんだから、そこをカバーして勝たなければならないジーコは正直キツい。同情するよ。

457 : :2006/05/10(水) 00:53:09 ID:y/bGdtXV
>>456
今期1点(PKのみ)の玉田を選んでるのはジーコなわけで・・・
そんな選手を90分間使い続けるのもジーコなわけで・・・

要するに、自業自得ってヤツ?

458 : :2006/05/10(水) 00:57:07 ID:t3SeVGZn
責任どうやってとるんだろ・・・
金だけ持ってトンずらかな・・・
鹿島ももう要らないだろ

459 : :2006/05/10(水) 00:57:33 ID:sVMp6oxF
アンチジーコと馳が全く同じこと言っててワロタ。
両方とも自分達が正しかったことを証明するために
ドイツで日本が惨敗することを必死に祈ってる。(笑)
---------------------------------------
↓アンチジーコ=アンチジャパン=トルシエ信者(オマル)は日本人ではないし、サッカーファンでもないw

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス 322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

>156 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
>オガのバカが余計なことを
>寝る


>157 名前: [] 投稿日:2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
>よりによってオガがorz
>しねヘタクソ


>162 名前: [sage] 投稿日:2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
>後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
>ますます強まる解任論って展開を予想。
-------------------------------------
<馳星周氏のコメント>
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには?
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
 最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか?」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html


                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        

460 : :2006/05/10(水) 01:00:16 ID:sVMp6oxF
@とりあえず色々なスレで暴れる
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   アジアカップも東アジア選手権W杯予選も圧勝して勝たなかったッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデもGL敗退じゃないかッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   これでは前任者のW杯ベスト16越えは到底できないし、、
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   さっさとU-23のトルシエイズム後継者、山本昌邦と交代しろッ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    アジアカップもジーコなんかじゃ絶対優勝は無理ッ!
    /ヽ、_`ニニ´__/\

A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
      /\___/\
  +. / ⌒   ⌒ ::: \ .+ え、アジア全域のレベルが上がって日本も相対的に弱体化?
   .* | (●), 、(●)、 | *.  トルシエ(オマル)もアジアカップで中国やサウジに苦戦した?
  +  |/// ノ(、_, )ヽ、,,///| + そ、そうだったけなー…
   +| u ト‐=‐ァ' U .::::|+  トルシエのコンフェデはホストで2軍? 
  * .+\  `ニニ´  .::/+. * …い、いやまあ確かにそうだったけど…
   + /`ー‐--‐‐―´\ + え?アテネ?…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

B反論できなくなって言葉に詰まる
     /\___/ヽ
    /         \   ポリバレントに、オートマティズムさせたフラットが、…ウェーブ…、
   . |  /    \   |   オートマティズムなフラットがポレパ…
   |    (゚)   (゚)   .|   あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた…
.    |     )●(    |   …
    \    ▽    /   い、いいからさっさとジーコは負けろ…負けるんだ・・・
    /`ー‐-∪‐―´\   そうすればボク達が正しかった事がわかる…

C日付と共にIDが変わると再度降臨
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、   ジーコを解任しろッ!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   W杯予選も圧倒的な点差をつけて勝てたはずだッ!
    | ン(○),ン <、(○)<::|   コンフェデのブラジルは全然本気じゃなかったッ!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l   若手を全然呼ばないから、06年以降は弱くなるぞッ!
   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/   このままでは世界と戦えるはずがないっ!
    ヽ  !l |,r-r-| l!   /    
    /ヽ、_`ニニ´__/\
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                          
                                                        
                                                        
                                                         
                                                         
                                                         

504 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)